Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь,

тот становится виновным во всем.

11

Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй,

сказал и: не убей;

посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь,

то ты также преступник закона.

---

Где они, эти скрижали?

Если же служение смертоносным буквам,

начертанное на камнях, было так славно,

что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево

по причине славы лица его преходящей, —

8

то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

9

Ибо если служение осуждения славно,

то тем паче изобилует славою служение оправдания.

10

То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны,

по причине преимущественной славы последующего.

11

Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

-

А то, что пишете вы - выдумки писательницы Елены.

-

Наша песня хороша , начинай сначала ))

-

Полноте вам святой .

-

-

Бог вызвал Мосея на гору с бланками новых скрижалей.

Те слова, о которых говорит Моисею Господь: "напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем", записаны в стихах с 10 по 26.

А Десятословие на скрижалях записано самим Богом в соответствии с словами Бога в стихе 1.

Теперь сами ответьте хотя бы себе: кто написал слова Десятословия на скрижалях?

А то, что Моисей переписал эти слова в книгу закона, так это нормально и естественно, потому что весь закон утверждается на словах Десятословия.

Документ на каменных скрижалях является основанием для закона Моисеева.

Иисус говорит, что на сих двух заповедях утверждается закон и пророки.

В Новом завете мы так же имеем от Бога закон Христов и пророков нового завета.

И основание у них то же самое - документ на каменных скрижалях.

Бог не изменяется.

Вот это правильное понимание слов стиха 27 и 28.

Дорогой

И кому он дал способность быть служителями Нового Завета?

Давайте посмотрим:

27 Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я засею дом Израилев и дом Иудин семенем человека и семенем скота.

28 И как Я наблюдал за ними, искореняя и сокрушая, и разрушая и погубляя, и повреждая, так буду наблюдать за ними, созидая и насаждая, говорит Господь.

29 В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина",

30 но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

(Иер.31:27-31)

Новый завет был заключен с теми же людьми с кем был заключен и первый завет!!!

32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

(Иер.31:32)

и ранее:

11 ибо искупит Господь Иакова и избавит его от руки того, кто был сильнее его.

(Иер.31:11)

Мы должны всю видеть картину. И мы видим, что и первый завет был заключен с Иаковом, то есть с двенадцатью коленами его и новый завет заключен с теми же людьми, с кем был заключен и первый завет!

Оба завета как первый так и второй, новый, был заключен с тем же народом и с теми же коленами Иакова!

Первый завет был заключен с отцами, а новый завет - с их детьми!!!

Первый завет был написан на камне, а новый завет на плотяном сердце -:

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

(Иер.31:33)

С уважением ....

Вам уже много много раз ответили, что не нужно!

У христиан в Новом завете есть свой закон Христов, который не хуже Моисеева закона в смысле личностных отношений, и много лучше в смысле духовного роста с поддержкой от Святого Духа.

В Моисеевом законе есть такие заповеди, которые мы не понимаем.

А в законе Христовом есть такие заповеди, которые древние люди не поняли бы.

Что вы носитесь со своим Моисеевым законом по всем темам?

Тогда не задавай свои вумные вопросы.

Если Десятословие - это завет с Моисеем и Израилем, тогда с кем и как Бог заключил завет в Исх.24?

Про знамение к этому завету пока не спрашиваю, чтобы вы вновь не заблудились в трёх стихах.

Дорогой

Беззаконники всегда будут нападат на закон Божий данный через Моисея!

Это их призвание и судьба. Но есть и результат для них:

38 а беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.

(Пс.36:38)

Они истребятся и нет у них будущности!

С уважением ....

Првильно, значит не флудите больше.

Для того чтобы ответить на этот вопрос,Вам нужно вначале узнать,то  что я писал: что значит "Закон духовен".Или вы знаете что значит?Если знаете то: " Попробуйте без флуда ответить".

Это все что вы знаете,  почему "Закон духовен"?Если еще что знаете, пожалуйста напишите.

Вы хоть поняли какую  счас ересь написали?Вы же сами выше согласились что "закон духовен"?

Если по вашему "жить по плоти" это "жить по закону",то это что закон научил человека этим делам??? 19    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

А не ради своего спасения, как Вы это утверждаете. Разницу понимаете?

Вы учите жить по закону для оправдания себя преред Богом, то есть для своего спасения, для получения праведности, подобно как Галатов учили смутьяны из обрезанных. А такое учение смутьянов - ересь пагубная!

Те кто во Христе - не живут по закону Моисея, ибо им он уже не нужен. Они живут по Духу, а Он дает желание и дейсвие, чуствования как у Него. Христиане живут по учению Христа, апостолов, которым закон запеоведей упразднён.

Постоянно. Это факты форума. Не притворяйтесь непонимающим.  Вам доказали Писанием многократно, что десятисловие - это закон Моисея.

Я же писал, что аргументов нет у Вас. Спасибо за подтверждение.

Рад, что и Вы теперь знаете. Не стыдитесь, задавайте вопросы и я вам помогу с ответами.

Я не написал ереси, я написал истину. А вы продемонстрировали невежесво, в делании выводов из прочитанного.

----

В том стихе написано именно о законе, когда Павел писал о поступках по плоти. Это контекст тех глав, 7 и 8 п. Римлянам, показывает. А вы приписали автоматом, не подумав словам из Римлян 7 "живут не по плоти" - значение из послания (например) к Галатам о делах плоти (в п. к Галатам говорится о грехах).  А в послании к римлянам в 7 и 8 гл. говорится о исполнении закона В.З. - телом (то есть о поступках по закону, как это телом делали своим телом иудеи, исполняя все постановления закона).

----

Вы это перепутали, и нагрубили.

Извинитесь.

Дорогой

Это каламбур уверовавших из язычников, которые пропитаны беззаконием.

Не по плоти это против закона, а по духу это в соответствии закона Божьего, который духовен.

Мы соображаем духовное с духовным, а не духовное с плотским!

что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

(1Кор.2:13)

Закон Моисеев духовен и мы духовны и по этому жить по духу это жить по закону Божьему, а не по плоти!!!

С уважением ....

Дорогой

Вы мне своего понимания не приписывайте. Это вы так мыслите, а я уже объяснял эти элементарные начала.

Вы мне скажите почему вы вместе с первосвященником Ананией, Тертуллом и  Асийскими Иудеями взялись обвинять Павла? Они этого сделать не смогли, потому что не нашли у Павла ничего, что шло против закона Божьего, против Храма, против Иерусалима и Иудеи, и против обрезания.

А вы почему теперь Павлу в спину обвиняете?

Вы не должны быть обвинителем братьев наших, как те обвиняли Павла и всю церковь Христову.

Вы не видите, что вы движимы не Духом Святым, а духом из преисподней, который через вас пытается остановить работу Павла, как и тогда он пытался через тех делков остановить его.

И тогда у него не вышло ничего с Павлом сделать и теперь не получается это делать через его поспешников.

С уважением ....

Дорогой

Не пытайтесь мне всунуть свою ересь. Павел объяснил эту позицию и не нужно ни Павлу ее приписывать, ни ученикам Христовым. Спасение по вере не отвергает жизнь по закону Божьему! Павел во весь голос заявляет, что он жил по закону Моисея, а вы хотите его обвинить в беззаконии?

Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

(Деян.21:24)

Иудеи пытались его обвинить в нарушении закона Моисея, но Иаков и вся церковь, которая ревновала по закону Моисея защищала Павла от лжеобвинений.

Вы не должны быть на стороне обвинителей Павла.

Вам нужно покаяться перед Богом за то, что вы выступили против Павла, который нес евангелие Христово миру. Вам нужно перестать с ним бороться. Уйдите от ваших далеких дружков и Ананий первосвященник и Асийские Иудеи с Тертуллом не должны на вас больше влиять.

С уважением ....

Слава Богу! уже не будешь мне задавать вопрос о местонахождении двух каменных скрижалей с заповедями Десятословия, обязательного к исполнению всеми святыми праведными по вере людьми Божьими.

Молодец, что сам дочитался и с другими читателями поделился.

Как видишь, завет Бог заключил с народом Израиля и с Моисеем в том числе покропив кровью завета на народ и на КНИГУ ЗАКОНА, данного через Моисея.

Не на каменные скрижали.

Этот документ отдельно хранится.

Он на все времена, пока существует нынешнее небо и земля.

Дорогой

Павел показал, что тот кто живет по духу живет по закону Божьему и духовный человек покоряется Моисею!

Плоть не может закону Божьему покорится ибо она беззаконна и только тот человек кто живет по духу может исполнять закон Божий:

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

8 Посему живущие по плоти(против закона Моисеевого) (живущие по плоти это живущие против закона, или живущие в непокорности закону Божьему или на перекор закону Божьему, который духовен, а не плотской) Богу (закону Божьему) угодить не могут. (Рим.8:7,8)

Святой, кто вас ереси научил и противлению Богу?

Вы в заблуждении сейчас находитесь и вам нужно глубокое покаяние во лжеобольшении и распространении ереси. Вы человек плоти, а не духа, потому что духовные покоряются закону Божьему, но только не плотские, которые еще младенцы и не сведущи в слове правды.

С уважением ....

Да, Ваши утверждения.

----

А вот это, истина, о которой Писание:

из Римлян 7 "живут не по плоти" - значение из послания (например) к Галатам о делах плоти (в п. к Галатам говорится о грехах).  А в послании к римлянам в 7 и 8 гл. говорится о исполнении закона В.З. - телом (то есть о поступках по закону, как это телом делали своим телом иудеи, исполняя все постановления закона).

Не приписывал Вам, Ваше. Иначе Вы не спорили бы, а согласились.

Именно Вы учите спасению, оправданию по закону Моисея. Факты форума об этом.

Скажите мне, зачем Вы занимаетесь профанациями?

Не приписывайте мне свое, и не лгите.

Давайте проверим: Скажите кто не обращает внимания на закон Моисея, а верит в Христа и следует учению Н.З. - спасется и ли погибнет?

Не притворяйтесь что знали.

который есть ЛЮБОВЬ к Богу и ближнему, а не суббота закона, а не обрезание закона, а не жертвоприношения закона и т. д.

---

Кто любит, тому не нужен зщакон Моше. Вот о чем речь, а не о  том, чтобы жить по закону Моше, а это все что в законе, а не часть. И обрезание и праздники и все остальное.

----

Дорогой

Все дела плоти противятся закону Божьему, и жить по плоти это жить против закона Моисея и Павел это к Галатам и показывает.

Он даже жадуется что есть обрезывающие, которые не исполняют закона Моисеевого, а желают только хвалится обрезанием, а не соблюдением закона Божьего:

ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти.

(Гал.6:13)

С уважением ....

Дорогой

Я не занимаюсь профанациями, а доказываю вам и показываю, что вы сейчас своими ложными учениями поддерживаете первосвященника Ананию и Асийских Иудеев с Тертуллом, которые обвиняли Павла перед Израильским народом.

1. Несоблюдении закона Божьего,

2. Что Павел шел против Храма

3. Против народа

4 и против Иерусалима и Иудеи.

Вы все эти лжеобвинение своими учениями поддержали аферистов и обвинителей братьев Христовых и как видим пошли против Христа и Бога. Не пытайтесь ересь вносить к христианам и не нужно выступать против Апостолов и лидеров Божьего народа во Христе Иисусе.

Все церковь выступила на защиту Павла и заявила, что Павел не жил без закона, не шел против Храма, против Иерусалима и Иудеи. И что Павел не учил против обрезания!!!

Иаков даже дал 4 человека, чтобы те засвидетельствовали и не верили лжеобвинителям на Павла.

Вы не должны быть среди обвинителей учеников Христовых.

С уважением ....

Нет. Ибо принести жертву по закону (во времена В.З.) это было поступить по плоти - исполнить плотью часть закона, предписанного Богом.

Так что когда Писание говорит о плоти - то имеет, не всегда значение грешить, как вы ошибочно думаете, не размышляя над Писанием внимательно.

Вот еще одно Вам доказательство из Писания: Послание к Евреям 9:10
и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.

----

Так и в послании к Римлянам в 7 и 8 гл. Павел говорит о плоти в конкретном стихе 1-м 8-й главы, имея в виду жизнь телесную по закону, которой евреи должны были угождать Богу исполняя закон.

В чем легко убедиться поразмышляв немножко над тем стихом и стихами до и после него.

----

Изучайте Писание, и законы мышления - логики.

Успехов.

Занимаетесь. Ничего Вы не доказываете, противореча Писанию. Что видят все внимательно читающие и логически, думающие над прочитанным.

-----

Не уклоняйтесь от ответа на вопросы:

Повторно:

Скажите кто не обращает внимания на закон Моисея, а верит в Христа и следует учению Н.З. - спасется и ли погибнет?

-----

Еще вопрос, говорит ли этот стих христианам, что им надо исполнять закон Моисея? Да или нет?:

Да, но некоторым надо близко доказательсва показывать, а то не видят. :)

Это печально. Но только Бог знает, кто примет а кто нет. Ну и человек, если ему Бог открыл.

Надюсь, что некоторые примут.

Дорогой

То есть вы сейчас любите виртуально, а чтобы поступить по любви своим телом, плотью, не хотите?

Это было присуще людям только до Иисуса? А что во Христе не нужно доказывать делами свою любовь?

Или нужно только говорить о ней, а делами делать беззаконие, за которое идет Божье наказание нечестивцам?

В тех местах я показал, где Павел говорил о плоти, то он говорил о грехе и беззаконии, а не о том, что не нужно плотью исполнять закон Божий, исполнять заповеди телом, которые показывают что через исполнение заповедей можно вилеть любит человек или только пустословит о любви.

Именно над Писание нужно размышлять, чтобы понимать послания Апостолов.

Вы не понимая и не изучая Писания извращаете послания апостолов нового завета.

Так делать не нужно. Будьте честны перед самим собою. Но я понимаю, что только Бог открывает истину, даже если вы будете лбом биться, чтобы понимать Христа и Павла.

С уважением ....

Дорогой

Павел зная это все равно говорит, что закон Моисея духовен!

Он не говорит, что до время отменения, но до времени исправления!

То что человек делал в теле в служение Богу будет в определенный момен исправлено, но не

отменено. И по этому говорить об отменения закона Моисеевого никто в Писании и посланиях не говорит.

Но язычникам, которые никогда не жили свято, по Богу, им закон и тогда не был нужен и если они слышат ересь, что и сейчас закона Божьего не нужно, чтобы жить по духу, то они как будто принимают Христа верой, но на деле они еще живут по язычески противясь во всем Богу и Его народу живущему в духе по закоу Божьему.

.

Но Павел и в восьмой главе продолжает говорить, что жить в духе это исполнять закон Божий, а жить во плоти это противится Моисею и всем заповедям Божьим.

Плоть беззаконна и идет против Бога, и борется с духом и законом Божьим.

Она пытается доминировать, чтобы человек не жил духом по закону Божьему, а дух человека проитится плоти, которая не желает жить по закону Божьему, чисто, праведно, свято, духовно, в вере и любви по милости Божьей.

С уважением ....

Дорогой

Я вам постоянно цитирую Писание и показываю о беззаконниках, которые выступили против закона и Бог с ними постоянно разбирался, а теперь уверовав в ложь вместе с беззаконниками поете ту же песню.

А читать нужно не извращая Писания и не изменяя его, как вы это делаете, чтобы подгонять под языческо-греческую доктрину отцов церкви из язычников, которые несли пургу и извращали сердца простодушных, а потом делали это и силою убивая инакомыслящих. Мерзость все это и  не нужно вам ее нести в христианство.

Христос учил Писанию и объяснял его, как и делали это Его ученики, но Павел говорил, что войдут волки и будут нести ересь против Бога, и будут выдавать свои слова за Божьи, чтобы увести учеников Христовых от истины Писания. Вам просто нужно покаятся и прекратить извращаться и извращать Писания и не нужно также извращать и послания апостолов, как обычно из язычников это делают не понимая этого.

С уважением ....

Дорогой

То есть для вас слова Бога сказанные через Давида уже не Божьи?

То есть сейчас можно толковать послания апостолов в противовес сказаному Богом через Давида?

То есть вы хотите слова Божьи оспорить вашей трактованием нового завета, что беззаконники, те кто идет против закона Моисея не будут истреблены и не погибнут?

Апостолы не писали в противовес закону Моисея!!!

Они знали что нужно обращаться к закону Моисея и откровения его, потому что он есть свет:

20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

(Ис.8:20)

Никакое откровение из закона Божьего не будет идти против закона Божьего, ни против Христа, ни против Творца неба и земли!

И по этому все что писали апостолы соответствует закону Моисея и откровению его.

Павел этот принцип объяснял Тимофею!!!

Он говорил, что все учения нужно проверять через закон Божий, чтобы в церковь не вошла ни ересь, ни заблуждение, ни языческие идеологии!!!

С уважением ....

Большая разница!

Показывает, что вы текст читаете не правильно.

Переставляете акценты и делаете не правильные выводы о сути заветов и заповедей в заветах.

Если вам без разницы, то чего ко мне вяжетесь?

Думайте себе как хотите, а от меня отстаньте.

Мы с вами не братья и идем разными путями.

Дорогой

То же самое можно спросить и по другому, а почему мы должны любить, ведь мы уже верим Богу!!!

Спрошу вас: неужели вера Божья уничтожает любовь к Богу?

Неужели любовь к Богу отменяет Ему верить?

Неужели исполнение заповеди Моисея не доказывает любви к Богу?

Поразмышляйте над этим.

.

Только так и не иначе!

С уважением ....

Вот это настоящий пример издевательского флуда.

Даже сообщать никому не нужно.

Все всё сами видят.

Вы считаете, что ведете себя правильно по духу?