Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему нам не нужен Закон  

Старожил
-532
|29 Июн 2018
1
не флудите. Тема о том, что христианам не нужен закон.

ну так вы ответьте прямо, почему вам не нужен закон?

Удален
уталённый
|29 Июн 2018
0
Цитата Prayer
Да пожалуйста: Вы - не хуже меня !

Речь о том что Павел "хвастался" по примеру Христа !

Иисус ведь в притчах рассказывал о проблемах у Бога на Небесах !

Христос "хвастался" неудачами среди Ангелов !

--

Но фарисеи не захотели так понимать  Его притчи , и назвали за это Христа богохульником !

В дальнейшем свели трактование притч к рассказам о людях !

И все успокоились ..., не смотря на ряд логических нестыковок  !

--

Теперь ваша очередь доказать что вы не хуже меня можете хвастаться

неудачами на Небесах , по примеру Христа ...!

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
моисей
|29 Июн 2018
0
Тема о том, что христианам не нужен закон.

И что вас так тянет к закону Млисея?

Оставьте его в покое для евреев Синайского завета.

Нам нужен для жизни на земле закон Христов в книгах Нового завета.

Его исполняйте!

Старожил
+1379
|30 Июн 2018
3
Цитата моисей
Виртульно.

Этож надо, додуматься до такого. Назвать прямые утверждения Писания - виртуальностью.

Вам надо метанойя, отректись от ереси законнической, и принять благодать Бога - во Христе. Получить крещение в Духе Святом, и водиться Им, и убедиться, что Павел истину проповедовал Галатам.

 

Цитата моисей
Закон Христов вам нужен?

Это не закон Моисея.

Закон Христов - вера, надежда, любовь.

 

Цитата Sinoptic
А вы значит закон принципиально не исполняете:

Не соблюдаем, омененный Богом закон Моисея. Мы послушны Богу.

--

Сколько у Вас ников?

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
моисей
|30 Июн 2018
1
Цитата Святой
Цитата моисей Закон Христов вам нужен?
Это не закон Моисея. Закон Христов - вера, надежда, любовь.

Никто и не утверждает, что Новозаветный закон Христов есть закон Моисея для евреев Синайского завета.

Это вас всё время тянет к закону Моисея по причине не желания признать, что закон нам нужен - и это закон Христов.

Но вы как-то узко себе понимаете суть закона Христова.

Если по сути вашего заявления, то закон Моисеев так же основан на вере в Бога, любви к Богу и ближнему, и надежде имет правильные отношения с Богом и ближним.

Это всё ясно изложено в воле Божьей на каменных скрижалях Десятословия.

Удален
моисей
|30 Июн 2018
1
Цитата Святой
Этож надо, додуматься до такого. Назвать прямые утверждения Писания - виртуальностью. Вам надо метанойя, отректись от ереси законнической, и принять благодать Бога - во Христе. Получить крещение в Духе Святом, и водиться Им, и убедиться, что Павел истину проповедовал Галатам.

Павел действительно истину проповедовал не только Галатам, но и Ефесянам и Римлянам и Еллинам.

Но если вы распяли себя с страстями и похотями и пригвоздили ко кресту язык, то не пытайтесь мне доказать, что это вы говорите о физическом распятии.

Вы говорите, как и Павел, о виртуальном распятии метафорически.

К реальному распятию это имеет чисто умозрительное отношение.

Вам от него нисколечки не кровоточиво и не больно.

Умерьте свой пыл поучать меня и давать менторские наставления.

Удален
моисей
|30 Июн 2018
1
Цитата Святой
Не соблюдаем, омененный Богом закон Моисея. Мы послушны Богу.

Опять у вас на устах закон Моисея.

Кто вам его предлагает?

Вас прямо спрашивают о законе Нового завета - о законе Христовом.

А вы отвергаете любой закон из вашей жизни.

Христос этому не учит.

Иисус Сам подчинен Отцу, и нас учит подчинению Ему и Слову Божьему.

Старожил
+3866
|1 Июл 2018
4

Закон и правило одно - подобие Ему. Этот закон - единственный. позволяющий войти в Царствие Его.

Старожил
+1379
|1 Июл 2018
5
Цитата моисей
Никто и не утверждает, что Новозаветный закон Христов есть закон Моисея

Не пишите неправду. Вы это утверждаете. И никак не отвечаете на прямой вопрос:

Закон Моисея (а это и десять заповедей) это закон Христов? Да или нет?

 

Цитата моисей
Павел действительно истину проповедовал

Повторно:

 

Цитата
Этож надо, додуматься до такого. Назвать прямые утверждения Писания - виртуальностью.

Как Вы это назвали.

 

Цитата моисей
Опять у вас на устах закон Моисея. Кто вам его предлагает?

Выше, в этом посте ответ.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
моисей
|1 Июл 2018
1

Закон Христов изложен апостолами и пресвитерами в книгах Нового завета.

Старожил
+3866
|2 Июл 2018
4

Какие законы и правила поставил для Себя Бог? ДОлжен ли Он, как-то Себя видоизменять этими законами, или регулировать - ради чего... Или может, Его Естество определяет Его поведение.

А верующему, конечно нужны ориентиры, указания НЗ. И ВЗ как напоминание. Но, не как нечто ему противоречащее, его - верующего - естеству...

Удален
моисей
|2 Июл 2018
1
Цитата моисей Закон Христов изложен апостолами и пресвитерами в книгах Нового завета.
Пожалуйста, приведите цитаты, а я приведу своё понимание тоже

Еще раз.

Все цмтаты в книгах нового завета.

Для начала можете начать исполнять всё,  что написано в повелительном наклонении.

Бог ожидает послушного исполнения.

Своё понимание можете Богу изложить.

Удален
моисей
|2 Июл 2018
1
Нам нужно только новозаветное. Полезное из Ветхого Завета тоже хорошо, но не закон Моисея, потому что закон не по вере.

Что за удивительное здесь происходит?

Называющие себя противниками закона Моисеева только за него и цепляются в своем разговоре.

Закон Моисея не сходит с уст их.

Как с ними разговаривать, если у них в разуме только о законе Моисеевом?

Говорят об одном лишь законе Моисеевом, а жить не хотят, как говорят.

Как это понимать?

Жить по Духу закона Христова тоже не хотят.

Очевидное - невероятное!

Старожил
+1379
|2 Июл 2018
3
Цитата моисей
Закон Христов изложен апостолами и пресвитерами в книгах Нового завета.
Цитата Святой
Закон Моисея (а это и десять заповедей) это закон Христов? Да или нет?
Закон Христов - это декалог? Да или нет? Что сверх того, то от лукавого.
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Mixay
|2 Июл 2018
2
Цитата моисей
Жить по Духу закона Христова тоже не хотят.

Как это понять? жить по Духу Святого закона Христова?

Разве не знаете?

Любить !

Вам любить свою жену подробный список законов обязанностей нужен? Или вы и так чувствуете,что должны делать?

За что вас совесть обличает? За то, что не проявили любовь к жене и сделали обидное,или за нарушение полного списка из 7 томов обязанностей мужа? Кто вам говорит, что вы грех сделали:сердце внутри,жена или книга законов мужа?

Вот оно понимание жизни по совести и по закону.

Скажем по закону вы должны были сегодня сказать доброе утро.А вы забыли и сказали привет .Ну извините,вы грубо нарушили закон писанный.:)

Удален
моисей
|2 Июл 2018
1
Цитата Святой
Закон Христов - это декалог? Да или нет? Что сверх того, то от лукавого.
Закон Христов - это декалог? Да или нет? Что сверх того, то от лукавого.

Закон Христов утверждается на двух наибольших заповедях из закона Моисеева, которые проповедут Иисус, Иаков и Павел.

Эти заповеди формулируют заповеди Десятословия с двух каменных скрижалей, написанных Самим Богом.

Заповеди второй скрижали цитируются Иисусом и Павлом дословно, и сведены к заповеди "люби ближнего своего".

Заповедь "Возлюби Бога" в Новом завете в редакции Иоанна говорит: "Веровать в Иисуса Христа, Сына Его".

Удален
моисей
|2 Июл 2018
2
Цитата Mixay
За что вас совесть обличает?

Что вы знаете о совести?

Порочная совесть многому ли вас научит и обличит вас?

Совесть работает по тому закону, который на ней записан.

Если вы отвергаете любой закон, то и совесть вас не приведет ни к чему хорошему.

Если вы думаете, что сами всё знаете без закона, то это звучит странно.

Удален
моисей
|2 Июл 2018
2
А можно без подлога? Декалог - это слова завета между Богом, Моисеем и Израилем.

Конечно можно!

Подлог у вас без учета с 1 по 26 стихи Исх.34.

Пересмотрите свое понимание стиха 27.

Удален
моисей
|3 Июл 2018
2
Иисус 2 важнейшие заповеди закона вообще не из десятословия цитировал, поэтому не нужно заниматься подлогом.

Не могу с вами согласиться.

Сравнивая слова Иисуса и Павла с текстом Десятословия, у меня и других читателей нет сомнения в их идентичности.

Значит ваши слова о подлоге, мягко говоря, ошибка.

Удален
моисей
|3 Июл 2018
1
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем. 28 И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.

Бог вызвал Мосея на гору с бланками новых скрижалей.

Те слова, о которых говорит Моисею Господь: "напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем", записаны в стихах с 10 по 26.

А Десятословие на скрижалях записано самим Богом в соответствии с словами Бога в стихе 1.

Теперь сами ответьте хотя бы себе: кто написал слова Десятословия на скрижалях?

А то, что Моисей переписал эти слова в книгу закона, так это нормально и естественно, потому что весь закон утверждается на словах Десятословия.

Документ на каменных скрижалях является основание для закона Моисеева.

Иисус говорит, что на сих двух заповедях утверждается закон и пророки.

В Новом завете мы так же имеем от Бога закон Христов и пророков нового завета.

И основание у них то же самое - документ на каменных скрижалях.

Бог не изменяется.

Вот это правильное понимание слов стиха 27 и 28.

Удален
моисей
|3 Июл 2018
1
в десятословии и законе Моисея имя Иисуса Христа вообще не упоминается.
Удивительно!
В 39 книгах ВЗ имя Иисуса Христа не упоминается, а Сам Иисус при этом говорит, что книги ВЗ свидетельствуют о Нём.
Помните ли эти слова Иисуса?
Старожил
-532
|3 Июл 2018
1
Я под благодатью, а не под законом.

Да ну? А поклоняетесь ли вы Богу Авраама, Исаака, Иакова; как предписывает закон? Свободны ли вы поклоняться идолам и изображениям, которые запрещает закон?

 

Апостолы никому не поручали так делать - Деяния 15:24. Желающим втягивать христиан под закон Павел объявил анафему - Галатам 1:8-9.

Павел "объявил анафему" тем, кто делами закона пытался достичь оправдания и спасения. В законе очищение от греха производится через жертвоприношение, а поскольку эта часть закона исполнена Христом, возвращение к "делам закона" -  ритуальному очищению - равносильно отказу от жертвы Христа.

Старожил
-532
|3 Июл 2018
1
В декалоге нет тех заповедей, которые Иисус для подзаконных евреев назвал важнейшими в законе. Не надо заниматься подлогом. Это зло.

Сам Иисус назвал их важнейшими в законе, независимо, в каком месте закона они находятся. Впрочем, вам то какая разница. Для вас же их не существует...

Удален
КотоПес подМышкиН
|3 Июл 2018
1

Ветхий закон не нужен потому,что Йешуа Машиах-есть совершенный закон,который написан не в книге,а на сердце.

Старожил
-532
|3 Июл 2018
1
Нам нужно только новозаветное. Полезное из Ветхого Завета тоже хорошо, но не закон Моисея, потому что закон не по вере.

Я вам напомню, что сам Христос противостоял искушениям сатаны словом закона. А вы и от закона отказались, и благодать Христа используете только для оправдания собственных пороков

Старожил
+690
|3 Июл 2018
1
Цитата Sinoptic
и благодать Христа используете только для оправдания собственных пороков

Это точно.

Удален
КотоПес подМышкиН
|3 Июл 2018
0

Иисус возвещал, что пришел не отменить закон, и что ни одна буква и знак (иота и черта) из закона не исчезнут пока не исполнятся (см. Матф. 5:17-20).

Это касается погибшим овцам  Израиля.

....

Старожил
-532
|3 Июл 2018
1
Иисус возвещал, что пришел не отменить закон...

... но исполнить. Отмена закона означает, что все что закон ранее запрещал, теперь разрешено.

Удален
моисей
|3 Июл 2018
0
Цитата Сумчатый
Важно не кто написал, а то, что десятисловие - это завет Бога с Моисеем и Израилем. Ты правильно написал, что документ на каменных скрижалях - десятисловие является основание для закона Моисеева. То есть десятисловие и есть Моисеев закон, к которому ты не имеешь никакого отношения.

Тебе не важно, а НАМ всё важно.

Если не понимаешь сути слов завет и закон, то не участвуй в споре.

Разницу между Десятословием и законом Моисея описывали здесь уже раз 10.

К Десятословию имею отношение.

К закону Моисея не имею отношения.

К закону Христову имею отношение.

Десятословие является основанием и для закона Христова.

Удален
моисей
|3 Июл 2018
1
Ещё раз. Иисус не из декалога процитировал две важнейшие заповеди для подзаконных евреев того времени. Называть это заканом Христа для язычников - нонсенс, потому что язычники - это не подзаконные евреи.

Еще раз. Павел писал не подзаконным евреям, а Иисус говорил и им и НАМ.

Или и Павла хотите обличить?

Павел написал слово в слово из Десятословия.

Отвергать слова Иисуса и Павла для язычников в Новом завете - нонсенс.

Почему нам не нужен Закон  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.