Уже много воды утекло.
Щас уже не разберёшься кто что там говорил.
Но помниться что доминанта строиться на V ступени.
:-)))
kazanskiy
Да.Вы правы.
kazanskiy
Да.Вы правы.
Мне нужен профессионализм!
Мне нужен профессионализм!
Вы это в церкви скажите!
Вопрос в этой теме упирается в то , что мы ставим на первое место - петь Ему, или - петь стройно...
А профессионализм обязательно нужен. Но не только во владении музыкальными инструментами, а и в способности позволять Господу беспрепятственно приходить через ваше служение к своему народу. Образно говоря, у левита должна быть способность (право, обязанность, привилегия - ???) упасть перед Господом лицом в пыль, грязь, если нужно - в навоз и расстелиться ковриком под Его ногами. И лучше будет для меня, если из этого коврика не будет торчать никаких бугорков из моего собственного "Я". Очень больно получается, когда Господь на эти бугорки наступает...
Думаю, что именно поэтому далеко не каждый хороший музыкант способен прославлять Бога. Все таки он всю сознательную жизнь учился показывать именно себя, а на то, чтобы перестроиться - иногда очень много времени уходит.
Доминанта - это 5-я ступень, а в тонику переходят через доминантсептаккорд, который и включает 7-ю ступень! Грамотеи!
А гармонию в православном пении любой образованный хормейстер запросто распишет! :)))) Чи ни задача!:)))
опять же главное что бы музыка не стала Богом для человека.
Когда человек за доминантсепаккордами не видит брата своего.
ОРфей однако был профессионалом но музыка не спасла не его не Эвридику батьковну.
Смотря какой профессионализм. Если "понты" всякие, то он и даром не надо. А если такой профессионализм, который свидетельствует о величии Бога, то почему нет?
Вот, например - послушайте, против такого профессионализма я не против.
Моя цель
Я вряд ли смогу достичь ее, ведь все и так ясно.
Я в пути, и еще не достигла конца..
Нет, я все еще здесь, и здесь все так несовершенно.
Но я искала, и Ты нашел меня.
И я бегу, мере сил, по мере желания.
Это Небо открыто для меня, потому что я чувствую Небо во мне.
Ты - моя цель, моя страсть.
Ты - мой путь, Ты моя сила.
И я смотрю на Тебя, бегу к Тебе, и все остается позади меня.
Ты здесь… Ты - моя цель.
Я понимаю Твой Путь только, когда оборачиваюсь назад.
Но жизнь должна вести человека вперед, ведь Ты ведешь за Собой.
Я ставлю новые цели с желанием,
То, что было вчера, меня больше не беспокоит, Боже, дай мне силы…
И я бегу, мере сил, по мере желания.
Это Небо открыто для меня, потому что я чувствую Небо во мне.
Ты - моя цель, моя страсть.
Ты - мой путь, Ты моя сила.
И я смотрю на Тебя, бегу к Тебе, и все остается позади меня.
Ты здесь… Ты - моя цель.
Да, меня вот тоже отодвигали-отодвигали от прославления... Я только авторские вещи пела на праздниках. А вот ушла одна мадама в другую церковь, и прославление стало разваливаться, да и при ней лажали, и атмосфера была контролирующая. А теперь вот попели без музыкантов, сами пригласили, я даже сперва не хотела - я сижу в депресняке, а им прославление поднимай. Сейчас вот ставлю голоса, развожу подголоски, бэки. Парень стал впервые 2-й голос осознанно держать, всего за несколько уроков, все заметили, что поют они намного лучше.
А делов-то и всего - выявляем в песнях те места, где лажа и переучиваем правильно, подголосок я с ним вместе пою, потом он привыкает и самостоятельно держать, а когда основной голос не лажает, то и подголосок легко петь. А бэки и всякие противосложения с ними разучиваю заранее, а на служении звучит, как мастерский импровиз. Они способные ребята, схватывают на лету, только вот не было спеца, чтобы помочь.
Что и требовалось доказать!:))
Так кому там не нужен профессионализм?:)))
Кстати - у меня новый лауреатский диплом на областном фестивале искусств. Нам, профи, не трудно:)))
Ну вот видите!
Всё нормально.
:-))))))))))
А то настроения нет, всё плохо, всё в чёрном цвете,....
Поздравляю.
На параллельной теме прочитала, что "если вашу мечту легко осуществить, то это не мечта, а фигня какая-то"!:))) Лауреатство - это оценка талантов, а я к этому уже привыкаю.
На самом деле, приятно, но это фигня по сравнению со всем остальным! Все кричат - "Ты такая талантливая! Чего тебе горевать?!" Но пробленма в том, что быть бездомной нищенкой при моих талантах - нонсенс! Но это так! Вот в этом соответствии несовместимостей я и живу.
Поддерживаю )
Если вышла кучка людей, которые не попадают в ноты и поют дрожащими голосами вразнобой, музыканты сбиваются, то это жалкое зрелище, которое просто неприятно слушать и смотреть.
А если спели стройно и сыграли профессионально - это и приятно, и у слушателей больше шансов, что что-то отложится в сердце :)
Цитата Лауреат
История показывает, что это судьба очень многих по-настоящему талантливых людей, увы :(
ОТчего же нонсенс?
:-)))
Как раз наверное это правило.
Ну нам всем тяжело даются деньги.
Жизнь нашего Учителя в этом смысле по моему тоже была не безоблачной.
Свой талант нужно даказывать постоянно.
Например в своё время Сальери был гораздо популярнее у публики чем Моцарт.
И наверное маэстро Антонио был намного более богат чем Вольфганг.
НО видим как история избрала всё таки Моцарта.
:-)))
Я не поэтесса, просто увлекаюсь,
В рифмы и куплеты возведу слова.
В «классики» не лезу, «потолок» свой знаю,
Есть такие «мэтры», я им не чета!
Сочиняю песни, правда, есть поэма,
Есть рассказы, притчи, с юмором стихи,
Басни есть, и пьеса. Как приходит тема –
Я берусь за ручку и ищу листы.
Мы живём в то время, когда стих не в моде.
Нравственность - в упадке, доллары – в цене.
А поэмы, песни уж не чтят в народе,
И стихи, как письма, пишут лишь себе.
Не люблю, поверьте, я посмертных званий,
И посмертных премий – что на них купить?
Почестей поэта я не ожидаю,
Не имея денег, не умею жить.
Я, на всякий случай, в стих оформлю мысли;
Творческие люди просто так живут.
Вы уж мне простите, что не строги рифмы,
Главное ведь – тема!.. Строки не умрут!
Это точно!
Хорошая тема, что ни говори профессиолнализм еще никому в прославлении не мешал. Это флейтистка нашей группы, по-моему неплохо для школьницы.
Постоянно задаюсь этим вопосом, так как служу в прославлении. И отзывы слышу разные. Но если по библии и по воле Бога, а не людей( так как не угодишь всем одновременно, ни прославленцам, ни церкви), то профессионализм обязательно нужен, так как это не только служение людям, а в первую чередь Богу, а Он достоин лучшего. В библии Бог во многих местах писания говорит как Он хотел чтобы служение прославления выглядело. И со стороны служителя хочу сказать, что Бог не просто так ставит служителей и нужно их уважать и доверять, ведь не от балды служим. Ищем Бога и его направления. А людям в церкви всем угодить не возможно, у всех разные вкусы в музыке, взять только проблему молодежи и старшего поколения.
Хочу немного подытожить свои размышления на данную тему.
Последние полгода служил с хорошими музыкантами профессионалами (верующими). И вывод из этого опыта можно сделать один - прежде всего профессионал должен быть в послушании и смирении. Если этого нет, то никакой профессионализм не спасает.
Наблюдал, как Дух Святой приходит в церковь на безыскусную игру любителя и наоборот, когда профи гнут пальцы, чтобы показать себя, никакого движения в духе нет. Дух прежде всего приходит на жертву кроткого и сокрушенного сердца, а не на сложные гармонии.
Профессионализм не круто, если нет сердца. С хорошими профессионалами легко работать, сыграют любой каприз, но разве это важно? Много тратил времени на музыку, добиваясь высот и образования, но когда посмотрел на некоторых, которые на 3 аккордах криво, но с чистым сердцем поклонялись Богу, понял, что совсем не знаю что такое настоящая музыка!
Разве в мирских залах и кабаках должна звучать музыка профессионально отточенная, красивая, на шикарных инструментах, а для нашего Господа в прославлении церкви у музыкантов- любителей только радостный шум, лишь бы сердце чистое было?
Часто приходится играть в ресторанах, на разных вечерах. Там все одточено, но жизни нет. Как правило есть избитая программа на 3-4 часа, сыгранная тысячи раз, о какой душе тут может идти речь? Это просто работа! Да, во время импровизации можно расслабиться так сказать, но все равно это на избитых последовательностях, ничего уже не греет. Да и разве должно?
В церкви не всегда можно встретить огонь.. но бывает.. Помню приехал как-то в деревню, там чето типо церкви было, народ собирался. И тут выкатывает старичок на коляске, берет убитую гитару/дрова и начинает славить Бога как умеет, от всего сердца. Без слез сложно смотреть на такое, я наслаждался этой музыкой! ... а вы говорите качество, апаратура.. всему свое время и место, но это далеко не главное.
честно сказать, после консерваторий и музучилищ тоже далеко не все голоса приятно слушать, хотя теорию всю эту они знают
в этих стилях хорошо петь получается у чернокожих музыкантов, у жителей нашей-же страны, в основном в церквех, в большинстве слабовато, хотя бывают исключения.Поэтому, имхо, нашим людям в прославлении не стоит делать ставку на этот, американский стиль, а больше как-раз стоит ориентироваться на православное многоголосие, то-же пение колоколами и славянское этническое пение.В Слове Жизни тоже в прославлении поют шведские песни, ассоциирующиеся с Аббой и Григом-в наших странах они звучат как-то не сильно органично.Вот в Новом поколении молодцы-играют своеобразную оригинальную харизматическую психоделию с джазовыми импровизациями и говорением на языках, имхо, это как-раз намного лучше той банальной безликой попсы, что сольно поют Кочкин, Мария Ледяева да Мурашов.
Никогда в НП этого не слышал, дайте ссылку, пожалуйста :)
Поддерживаю. Терпеть не могу, когда наши пародируют церкви в других странах. Песни Хиллсонга классно звучат в их исполнении, но когда наши поют на русском - это убожество!
Нам нужно петь то что наше, то в чем мы вырасли и развивались. То, что близко сердцу не потому что круто, а потому что родное.
песни ''этот камень стал горою'', ''стены уже в трещинах'', ''депресcия'' и т.д.