Для oкyнь А вы намекните откуда вы, а я подумаю что вам ответить :)

Для oкyнь А вы намекните откуда вы, а я подумаю что вам ответить :)

Roman_m, я живу в Николаеве , Украина.

Окунь, скажем так, ваши подозрения не лишены оснований :) А вопросы можете задавать, я постараюсь ответить на все. Только не нужно поспешных выводов делать, ладно?

ну вот дорогой окунь, ты оказался прав!!! привет РОман_м!!! а ты вот понял, кто такой окунь? )))))))) Ты РОман_м молодец!!!

на самом деле грустно читать большинство религиозно-фанатичных реплик. То, о чем говорит Роман_м большинству не понять не потому что глупые, а по роду деятельности :((((((((((( Предлагаю остаться на форуме только тем, кто дейстиветельно считает себя ХРИСТИАНАМИ и исполняет "великое поручение" по миру)))))))))))). поймите спорить с человеком, который не по на слышке знает "НРАВЫ" современных "христиан" бесполезно... лучше в его суждениях увилеть себя со стороны и наконецто исполнять слова Господа - идти и делать - то есть служить ближнему, а не по собраниям пропадать да на ячейки ходить )))))))))))) никого не хочу обидеть.

Роман_м - ты красавчик - делаешь нужное дело!!! именно в таких обсуждениях и рождаются истинные истины))))))) один мой знакомый проффесор всегда в семинарии вел именно такие занятия...многие "истинные верующие" пытались дойти до ректора с целью запретить его деятельнсть - слава Богу бесполезно))) - и вот однажды к професору подходит девушка и говорит, как бы в шутку: что разрушаете устои веры у студентов семинарии(при этом мило улыбаясь)??????? А професор ей в ответ заговорческим тоном и отвечает, при этом хитро улыбаясь: А ЧТО ЕСТЬ ЧТО РАЗРУШАТЬ?????????? Друзья хотелось, что бы каждому из нас такие обсуждения шли к утверждению))))))))))

Нет не понял :) К сожалению наше знакомство имело место быть больше 10 лет назад я так думаю. Я готов к разговору со всеми. С меня тут стружку снимают все кому не лень, ну и мне конечно палец в рот не клади. Всем А вот тараньку послушайте, он дело говорит, чем раньше вы начнете поступать как истинные христиане то бишь стараться жить по Библии а не говорить по ней тем быстрее вы в ней разачаруетесь и тем больше времени у вас останеться на жизнь нормальную, не одурманенную религией. Ну а если предположить что Бог таки есть и что Библия работает ну тогда ваши жизни настолько изменяться, что будут способны изменить и мою закоснелую в скептицизме и неверии душу. А значит в любом случае я выигрываю :) Ну что лицемеры, фарисеи и книжнички, у кого есть желание поработать? Я вам могу даже огласить весь список где ждут ваши верные и искренние сердца и руки. Вперед друзья мои проповедывать евангелие всякой твари, исцелять больных, изгонять бесов, спасать наркоманов. Вас ждут, притоны и тюрьмы, больницы и интернаты, армейские части и школы, везде найдется работенка для людей с искренней верой в Бога и Его Слово. Идите, чем быстрее вы поймете что НИЧЕГО не можете тем лучше для вас.

тapaнькa-oкyнь.... Какие такие "истинные истины" могут родиться в этом обсуждении, если Роман был раньше таким же лицемером и лжецом, как те, на кого он сейчас так рьяно набрасывается??? С чего Вы взяли, что после того, как его вера разбилась в щепки, он наконец понял, чем на самом деле должен заниматься христианин??? Рома... "Библия НЕ работает"... Это Вам не иструкция к стиральной машине!! Я сейчас готовлю Вам ответ на Ваш пост для меня... Совершенно не надеюсь Вас переубедить, но молчать мне сейчас труднее, чем говорить... А пока еще раз повторю то, что говорил уже ранее: ВЕРУ ВЫ ОСТАВИЛИ, НО ВСЕ ВАШИ РЕЛИГИОЗНЫЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ ОСТАЛИСЬ С ВАМИ, ОНИ НИКУДА НЕ ДЕЛИСЬ... обновления разума почти не произошло, увы... Есть атеисты, например, Ричард Докинз (книга "Бог как иллюзия"), которых интересно читать... и если он чего-то не понимает, ему можно простить, он всегда смотрел со стороны... Вы же, похоже, просто потеряли зря время, Вы ничего не поняли ни в церкви, ни после церкви... Извините, что говорю обидные слова, но похоже, что Вы и не знали никогда веры вовсе... и поэтому все, что Вы сейчас говорите, Вы говорите на уровне, который истинную веру не затрагивает даже.

to supfiros. ну во первых вы же не думаете, что современное официальное христианство является примером для подражания. Об истиных истинах - я имею ввиду - что при конструктивной критике - у людей делающих ошибки всегда есть возможность увидеть то, что нужно исправить. Насчет что Роман-м набрасывается - так это вы зря... он же правду говорит! включите канал CNL к примеру, и вы лично сможете лицезреть сплошной "пиар" СЕБЯ ПАСТОРА красивого или "пиар" своей секточки или сектищи))))) И что самое интересное!!!!! на ХРИСТИАНСКОМ канале каждый день звучат призывы К ПОКАЯНИЮ!!!!!!! и просьбы пожертвовать деньги на эти самые передачи!!!! Я за CNL!!! и за другие СМИ - но МАКСИМОВ сегодня стал заложником спосоров, которые вместо того, чтобы молиться по "Телевизору" , как Кашпировский, начали бы строить больницы, кормить нищих, строить ХОСПИСЫ и т.д. Заметьте! я не говорю, что это не делаеться! я говорю, что большинство занимаеться теми вещами, за которые их никто не похвалит - тем более Господь.

ну и Роману_м. и окуня и меня ты знаешь очень даже неплохо))))но раз такая темка - тогда продолжаем играть))) в прятки))) слушай, между прочим Атеистом (заметь пишу с большой буквы из уважения к тебе), стал еще один наш общий знакомый - Жорик!!!)))))) но это после того, как доразвалил оставленную тобой ему церковь)))) без сарказма. тот сектантизм, который проповедовал ты 10 лет назад, именно к такому концу и пришел...хотя я тебя, до сих пор люблю и хотел бы увидеть. Привет жене. Твоего старшего сына я видел очень маленьким - ему тоже привет))))1923

ну и Роману_м. и окуня и меня ты знаешь очень даже неплохо))))но раз такая темка - тогда продолжаем играть))) в прятки))) слушай, между прочим Атеистом (заметь пишу с большой буквы из уважения к тебе), стал еще один наш общий знакомый - Жорик!!!)))))) но это после того, как доразвалил оставленную тобой ему церковь)))) без сарказма. тот сектантизм, который проповедовал ты 10 лет назад, именно к такому концу и пришел...хотя я тебя, до сих пор люблю и хотел бы увидеть. Привет жене. Твоего старшего сына я видел очень маленьким - ему тоже привет))))1923

Roman "Может быть в красном море нашли останки армии фараона а я пропустил? Или нашли описание египетских казней на где-нибудь кроме книги "Исход"? " Не поверите дказали при чем ученые, которые Библии не верят. Жалко ссылка только на немецком. Был трехсериный фильм снят. terra-x.zdf.de/ZDFde/inhalt/16/0,1872,7592656,00.html Ученные говорят о научной точности описанных событий.

согласен с немкой!! Роман_м по исход и фараона - это ты неподумавши....естькуча информации на эту тему. впрочем как и критики. но однзначно сказать что все ЭТО (Исход) лажа - не корректно по отношению к науке))) таки да!!! нашли остатки!!!!

согласен с немкой!! Роман_м по исход и фараона - это ты неподумавши....естькуча информации на эту тему. впрочем как и критики. но однзначно сказать что все ЭТО (Исход) лажа - не корректно по отношению к науке))) таки да!!! нашли остатки!!!!

тapaнькa-oкyнь... "Современное официальное христианство" вводит меня в ужас!! Хороших слов у меня для него нет... И если бы Роман-м критиковал официальное христианство, я ему бы руки поддерживал! Проблема в том, что он высмеивает веру, которую, похоже, так и не познал... Он уже не допускает ее существования. А если и допускает, то представляет в каком-то отвратительном, карикатурном свете. Впрочем, я рад, что Роман-м занимает такую позицию, вреда она не принесет, может даже и польза кому-то будет... Вот если бы он оставался пастором при этом, я бы проклял его без зазрения совести, потому что такие люди совращают чистых сердцем... Хотя, признаться честно, меня немного коробит, что у Романа-м был период, когда он был "неверующим пастором"... То есть, как я понял, веру он уже потерял, но не сразу ушел, а еще какое-то время использовал свое положение. Это мерзко, конечно... Я правильно Вас понял, Роман-и, так и было?

если бы он проповедовал ЭТО будучи пастором мы бы его побили, и может быть даже ногами))))))шучу, конечно.... насчет веры... слушай я искренне убежден, что Бог не нуждается в нашей с тобой защите...более того, продолжаю считать, что он нужное дело делает! и еще... я его знаю лично - он действительно дорбый, искренний и порядочный человек...не шучу...

если бы он проповедовал ЭТО будучи пастором мы бы его побили, и может быть даже ногами))))))шучу, конечно.... насчет веры... слушай я искренне убежден, что Бог не нуждается в нашей с тобой защите...более того, продолжаю считать, что он нужное дело делает! и еще... я его знаю лично - он действительно дорбый, искренний и порядочный человек...не шучу...

если бы он проповедовал ЭТО будучи пастором мы бы его побили, и может быть даже ногами))))))шучу, конечно.... насчет веры... слушай я искренне убежден, что Бог не нуждается в нашей с тобой защите...более того, продолжаю считать, что он нужное дело делает! и еще... я его знаю лично - он действительно дорбый, искренний и порядочный человек...не шучу...

тapaнькa-oкyнь Все верно, Бог не нуждается... -:))) Я уже говорил, что веду диалог с Романом-м только потому, что молчать мне труднее, чем говорить... то есть в силу слабости... так что пусть обличит меня в отсутствии духовного совершенства -:))) Да я вполне допускаю, что он хороший человек... а почему нет??... Я уже не раз встречал неверующих людей, которые дадут фору многим верующим в плане морали... к стыду последних.

шо то я гоню.....((( зациклело)))

шо то я гоню.....((( зациклело)))

тapaнькa-oкyнь Желательно после внесения реплики выходиить из темы, и входить в нее заново -:)) Тогда повторений не будет.

ок. спасибо...

Вот это да))))) взял почитать тему эту..не поленился почитать все 6 страниц темы..а в конце на 5 странице оказалось что основная фигура этой темы чуть ли не в Николаеве живет..(там где и я)))))))) думаю все таки не зря мучал себя чтением..потому что обижают тут Бога и как то сам как обиженный сидишь..все 6 страниц так и хочется сказать: ...Вот я, по желанию твоему, вместо Бога...(Иов 33:6) Я хочу заступится за моего Бога..хотя Он в этом не нуждается...но мне не приятно как Его дитю слышать что Он садист..Я считаю что ад это справедливая мера наказания..хотя и не достаточная для искупления вины человека..поэтому ад и вечен.. Попробуйте доказать мне что ад не справедливая мера наказания за грех..(это ведь один из ваших безответных вопросов, Роман)))))

Roman_m Поступки личности можно "прочитать" с её слов. Ты же пытаешься! На вопрос, что такое религия ты ответил, к сожалению базируясь исключительно на своих эмоциональных порывах. Но это % 20-25, и то только тогда, когда они аргументированы посредством объективного источника. Но тогда ответь на 2-ую часть вопроса, что такое вера? Собери по возможности формулу, т.к. о её настроениях в твоей интерпретации я лично достаточно осведомлён через твои посты. ОСТАЛЬНЫМ Нуждается ли Бог в людях? Извините, но ваши взгляды есть результат механики, которой в ваших умах и сердцах владеет обольститель. Взгляните вот на это: 4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень СНИСХОДИТЕЛЬНЫ [к тому]. (2Кор.11:4) Но это даже не начало, и потому подобные места мертвы для вас. Рассудите, попытайтесь подумать хотя бы о том, что Бог сотворил спасение посредством Сына Человеческого. Ни Ангела, ни духа, ни обстоятельств, философии или мировоззрения, а ЧЕЛОВЕКА. Я уже не говорю о том что крест применим исключительно для субъекта

Roman_m Отвечаю на Ваш пост от 1.08., время 04:55 Сразу видно, что ничего из того, что Вы ехидно рассказали, будто бы я это делаю, САМИ ВЫ НИКОГДА ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛИ, БУДУЧИ ДАЖЕ ПАСТОРОМ… Впрочем, мне хорошо известна летучая фраза, которая ходит между пасторами, о том что «овцы сами должны плодить овец». Пастора внедряют евангелизационные программы, не понимая того, что делают, а такие как я когда-то, молодые и горячие, бегают по паркам и евангелизируют. А потом не понимают, почему люди шарахаются, а если даже удается кого-то взять в охапку и покаять на месте, то потом этого человека скорее всего нигде больше не увидишь. А если такая жертва внушения и останется в церкви, то скорее всего он же через несколько лет и выгонит тебя из церкви в праведном гневе, как только ты начнешь отстаивать истину, как еретика и бунтовщика, лишь бы сохранить статус-кво. Это личный опыт… Если бы Вы САМИ ЭТО ДЕЛАЛИ, то знали бы… продолжение следует...

Roman_m в формате личности, т.к. затрагивает личные мотивы и механику. Для многих из вас это тёмный лес. И именно по этой причине вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, Кому ОБЯЗАНЫ, и с ЧЕМ согласны. Как Богу сеять Своё Слово, как не через пророков, побеждать дьявола окончательно как не через утверждение практической веры в людях. И ОЧЕНЬ МНОГОЕ ДРУГОЕ. Трезвитесь, мне стыдно за вас. Кому в руки вы бездумно, влекомые духом ОБОЛЬЩЕНИЯ, вверяете свои жизни? Или не знаете о ТОЖДЕСТВЕННОСТИ. заключённой в 1-ой Заповеди, и являющейся основным движущим принципом ВСЯКОГО проявления. Почему только Он - Отец? Да потому что называя отцом кого либо, вы автоматически вверяете себя в его руки, признавая его покровительство над собой(всецело). Или вы думаете что антихрист ТОЛЬКО тогда имеет власть над вами, когда вы с головой погрузитесь в любовь к миру? Если ты тёплый( бездумно поддаёшься любому течению), тогда ты стоишь с протянутой рукой на перекрёстке! А следовало бы на коленях в Его присутствии! Опомнитесь !!! Включите мозги и отыщите веру, которую вы, подобно фантику бросили в пыль у дороги. Она не леденец, от обвёртки которого стыдливо избавляются в присутствии свидетелей, незаметно отпустив за спиной. Эй !

И не удивительно роман что стал ты атеистом, мало вообще кого из наших знакомых с тех времен в церкви осталось.Если смотреть на то представление о христианстве на котором мы выросли, и которое впринциепе и сейчас преобладает то лцчше действительно стать атеистом.Но с другой стороны , не увидел я в твоих постах действительно веские аргументы против Бога, судя по твоим понятиям видно не очень то ты искал ответы на свои вопросы и быстро сложил оружие. Может мы конечно плохо понимаем религию, и не следуем заповедям Бога, но что такое атеизм я хорошо знаю, вокруг меня почти одни атеисты, я живу в атеистической среде, так вот меня от их понимания жизни просто тошнит, скучно. Чего такого хорошего может позволить себе атеист чего не могу я ? Да ничего , отого мир и ударися в извращения и т.д. что сам понимают скучно... А я например кроме всего хорошего что есть у атеиста имею ещё и Бога. Ну так вот и скажи ради чего такого великого и прекрасного я должен оставить веру в Бога?

Roman_m Возможно, Вы, Роман-м, как раз и были такой жертвой внушения?? Что скажете? А потом еще и в пасторах оказались, потому что в церквях сплошь одни только жертвы внушения, знающих Бога людей катастрофически мало… Так что распознать в Вас человека недостойного, чтобы опекать молодых верующих, было просто некому. Так что откуда же Вам тогда знать, что о таких евангелизациях в газетах никогда не пишут, во первых потому что результаты евангелизаций всегда жалкие, а во вторых потому что в газетах одни скептики сидят, которые пишут только то, что интересно толпе. И вот Вы спрашиваете: а как же погибающий мир? А никак! Потому он и погибающий, что все равно погибнет! Как же так? Неужели не жалко? Жалко, но я не могу никого переубедить, я могу быть только послушным Богу и Его Духу, и делать то, что Ему угодно. А Ему угодно посылать мне людей, которых можно привлечь не силой убеждения и внушения, а откровением о Нем, таким откровением, которым я сам однажды был привлечен. И то, это не я, а Он дает откровение, мне же просто нужно оказаться в нужное время в нужном месте, то есть стараться быть послушным и внимательным к тому, что со мной происходит. продолжение следует...