Так и я могу мест понадергать!

Например:

Вт. 32:35

"У Меня отмщение и воздаяние, когда поколеблется нога их; ибо близок день погибели их, скоро наступит уготованное для них".

Рим. 12:19

"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь".

И наконец:

Суд. 11:36

"Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом--и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам".

С одной стороны Бог говорит Я ВОЗДАМ, с другой совершает это воздаяние и отмщение ЧЕРЕЗ кого-то!

А вот еще хорошее место!

"Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим

И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям...

Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь".

Так кто сказал все эти слова пастухам? Ангел или Господь?

Говорил ангел, но слова Господни, и значит это Сам Бог говорил через ангела!

Разницы для еврея того времени НЕ было!

Принять слово посланника означало принять слово ПОСЛАВШЕГО!

Принять посланника означало принять ПОСЛАВШЕГО!

Бог Яхве обещал, а Иисус посланный этим Богом исполнял.

Бог принимал новый титул, как например "камень преткновения", но реализовал значение этого термина через Своего Сына Иисуса.

Исаия 40:10-11

Вот, Господь Бог грядет с силою, и мышца Его со властью. Вот, награда Его с Ним и воздаяние Его пред лицем Его.Как пастырь Он будет пасти стадо Свое; агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей, и водить дойных.

Откр.22:12,20

Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.... Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!

Иоан. 10:11,14

Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец. Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.

а кое кто Его так и не знает

Интересно, сколько человек меня поддержит, если я заявлю, что по Писанию ослы имеют способность разговаривать человеческим голосом?
Думаю, найдутся и такие кто скажет что про ослов в Писании ничего не сказано, следовательно это не по Писанию. Во всяком случае, спорно, а вот про ослиц - другое дело. Мол, история с Валаамом учит нас что ослицы владеют человеческой речью.

Таким же примерно макаром лапоть выводит и предвечность Иисуса: Бог-Отец беременным никогда не был (так нигде не написано), но Отцом назывался всегда. Про Иисуса же написано, что Он - Сын Божий. Следовательно, первый был вечным отцом, второй - вечным сыном.

Но если быть серьезнее, хотелось бы все-таки получить ответ на вопрос:
Кто сидит (или стоит) одесную Бога?

FatalitY считает в согласии с Писанием (и я с ним согласен) - что человек. Куда же тогда исчез Бог-Сын?

лапоть, а где Иисусу не нужен воздух для дыханья и почему? В смысле "Дух дышит где хочет"? Но ведь на небесах и нам он будет не нужен (я о воздухе, разумеется). 

А что? Это интересно!

Ис. 44:28

"Который говорит о Кире: пастырь Мой, и он исполнит всю волю Мою"

Итак, языческий царь Кир ТОЖЕ назван ПАСТЫРЕМ!

Может он Бог? Какая-то ипостась???

Но правильный ответ можно найти здесь:

Иез. 34:22-24

"то Я спасу овец Моих, и они не будут уже расхищаемы, и рассужу между овцою и овцою.

И поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, раба Моего Давида; он будет пасти их и он будет у них пастырем.

И Я, Господь, буду их Богом, и раб Мой Давид будет князем среди них. Я, Господь, сказал это".

Бог есть Пастырь. И в Своей пастырской заботе Он поставил Израилю... пастыря, который является Его рабом.

Не Сам стал человеком, что бы лично пасти, но поставил ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО пастыря, ДАВИДА!

Думаю, что это пророчество о Христе Иисусе!

Неужели? Сравните:

יְהוֹשֻׁעַ בִּן-נוּן‎, Йехошу́а бин Нун

и

ישוע Иешуа

Но дело даже не в этом отличии имен. Для кого написано следующее:

то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Деян. 4:10-12

Удивительно, сколько месяцев нам приходится тратить на то чтобы донести до оппонентов подобные элементарные истины! Честно говоря, немного даже забавно наблюдать, как romirezz теперь избрал новую тактику и мечется по Писанию, отыскивая и приводя примеры с прямой речью от Бога, которая затем звучит от имени Христа... или действия, которые в Ветхом Завете обещает совершить Бог-Отец, а затем совершает в Новом Завете Христос... думая тем самым что доказывает их идентичность!

А как-то в теме "Богопознание" он, помнится, написал так:

Отец и Сын одно, но не одно и то же.

Что ж получается? Если признает, что Они не одно и то же, то почему же сейчас пытается вывести их идентичность?

прежде чем показываеть своё бессилие исходящее от панике, - успокойся.

Во первых не в прологе ищи, а в Библии!

в Библии уважаемый, в Библии - Христос Бог.

По всем критериям ваших способностей и способностей Иисуса Христа - Его не просто

СУПЕР-ДУПЕР ФЕНОМИНАЛЬНЫЕ ПРИСУЩЕ ЛЮДЯМ СПИРИТИСТАМ, НО БОЖЕСТВЕННЫЕ.

Сравните любой акт Христа с любым самым ВЕЛИКИМ человеком и вы ...

хотябы это ...

наверно я зря действительно верю - ВАМ И ЭТО НЕ ПОМОЖЕТ.

мой вам совет - не бросайтесь из стороны в сторону, с одного слова на другое,

но если взялись за слово ЭЛОХИМ - пройдите его сначала и до конца.

Потому оглянитесь на свой трак!

убедитесь что от вашего мнения - оно не изменилось и всё так же на месте

со своим специфическим значением и немногими вариантами смысловых оборотов речи.

незнакомец ! базарить прекращай! то что ты умеешь гнилуху разводить, любой !! любой а не

только аппонент убедился..

Ты вроде бы требуешь от ромиреза того, что сам и на обрезанный ноготь не способен,

поэтому подумай над следующим,

НЕ ВСЁ ЧТО ПИШЕТ РОМИРЕЗ - ВМЕЩАЕТСЯ ТОБОЙ (в виду отрекшегося вида, на твой ум я пока

даже не намекаю)

Тебе покаится надо и принять Духа Святого, тогда вся это не почтение к Богу Иисусу Христу

вернётся к своему обладателю - богу века сего - сатане, яростно ненавидящего Бога Христа!

)))))))))))

Как странно сравнивать написание имени Иисуса Навина на еврейском с написанием имени Иисуса из Назарета... по еврейски!!!???

Вы что в самом деле?

Откуда у вас данные КАК имя Иисуса из Назарета пишется на еврейском???

ВСЕ евангелия написаны ПО ГРЕЧЕСКИ. И ВСЕ чем мы исторически обладаем - это греческая транскрипция имени Иисуса.

Мат. 1:21

"τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἰησοῦν"

"имя Его Иисус"

Но у нас есть Септуагинта, древнейший перевод ВЗ на греческий.

Апостолы пользовались ПРЕИМУЩЕСТВЕННО Септуагинтой!

Из нее мы знаем КАК писалось и произносилось имя Иисуса Навина!

Кн. Иисуса Навина 1:1

"ειπεν κυριος τω ιησοι υιω ναυη"

Написание ВПОЛНЕ идентично!

Имя Иисуса из Назарета и имя Иисуса Навина ПИСАЛИСЬ ОДИНАКОВО!

Бог Сам ставит условия спасения!

Во времена Моисея народу необходимо было крестится в Моисея.

ЭТО было условием спасения из Египта!

"Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;

и все крестились в Моисея в облаке и в море"

В НЗ спасение связано с Именем Иисуса Христа!

НО НЕ С ИМЕНЕМ ИИСУС ХРИСТОС!

Здесь СОВЕРШЕННА отличная семантика!

Людям предлогалось поверить в имя ИисусА ХристА!

И это не означало просто произнести: ИИСУС!

У Иисуса Христа есть ИМЯ, Которое Ему дал Бог ПОСЛЕ воскресения из мертвых:

"быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени

дабы пред именем ИисусА преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних"

Это произошло ПОСЛЕ воскресения, и преклонятся НЕ пред именем Иисус, которое было Его именем и ДО вознесения, НО пред именем ИисусА!

Зачастую понятие ИМЯ означало АВТОРИТЕТ, СЛАВУ, ВЛАСТЬ.

После вознесения Бог дал Иисусу не имя Иисус, что было бы смешно, так как это Его имя с детства.

Но власть и славу.

Все те, кто это признавали СПАСАЛИСЬ!

Я лично готов выслушать любые возражения! Если есть!

Кроме откровенно левых лаптя конечно! Как этому человеку не стыдно писать, я просто не понимаю!

Он же поганит собственную идею!

Но romirez все таки молодец! Идет до конца в поисках соломинки.  Могу только пожелать удачи!

Вы обратили внимание на мой пост в котором я привожу пример из Луки! Обратите внимание пожалуйста!

Является ангел со славой Господа и приносит весть. А пастухи потом говорят, что эту весть они слышали ОТ ГОСПОДА!

Принцип представительства, как говорится, в действии!

Бог Един!Не триедин...Триединство Бога-это не Библейский догмат.Про то,что Бог Един,написано в Библии...Про то,что Бог триедин,написано в религиозной литературе...

Верно. Только если ЕДИНственность Бога понимать в ключе учения писания так - же, как ОДИН Бог, Единственнен и нет иного.

Обычно в защиту теории “Троицы” обычно приводят стих: “Я и Отец–одно” Ин. 10:30.

Естественно перед честным исследователем встает вопрос: “О чем здесь говорится?
1) Что Отец и Сын - ОДНО, в смысле: ОДНО И ТОЖЕ?
или
2) Что Отец и Сын - ОДНО, в смысле: ЕДИНЫ ДУХОВНО? Надо заметить что в грческом оригинале слова ОДНО и ЕДИНО передаются одним и тем же словом.
Поиск даже с использованием комьпьютерных Библейских программ, не дает оснований для первого предположения, зато в подтверждение второго находим ясные слова Самого Иисуса Христа:
Ин 17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, –да уверует мир, что Ты послал Меня.
Ин 17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
Разве это не лучшее доказательство того, что только таким, единственно обоснованным Библией образом Иисус Христос Сын Всевышнего, конечно же един(=одно) с Отцом, но не тем кентаврическим лже-единством по Тертуллиану, а тем же самым единством, которым верные братья во Христе едины (=одно) и с Сыном и с Отцом.
Только о таком единстве с Отцом говорил Сам Учитель: в Иоан.17:11,21,22

Только нужно вспомнить, что сына Навина имя- Осия

иота - {Мф 5:18} - малейшая буква в еврейском и арамейском языках. Тем не менее именно с этой буквы начинается заветное Имя Творца

В Числ 13:16 к имени Осия (=спасение) сына Навина была добавлена эта буква "ИОТА" и  вышло Иисус (=Спасение Господне)

Числ 13:16 Вот имена мужей, которых посылал Моисей высмотреть землю. И назвал Моисей Осию, сына Навина, Иисусом.

Матфей 5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Яхгве Элохим - Христос.

Яхгве Элохим - Господь богов.

яхгве элохим - сущий богов.

просто ЯхГве - я есмь

Христос - "Я есмь"

о Христе - "Он Есмь Тот Кто Он Есмь" - сокращённо "Сущий"

Христос - Бог Вседержитель

-Всё предано Мне Отцом Моим

более глупого крика - ещё не слышал.

Септаугинта?

это миф, сказки..выдумки

Мы имеем Писание благодаря не выдумкам а Духу Святому побудившего написать, то

что написано.

Догмат о "Троице" утверждает, что Христос - истинный Бог и истинный Человек, что противоречит ясным словам Библии, где ясно сказано Бог не может быть человеком или сыном человеческим: 
Числа 23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.

если вы не читали предыдущие страницы, то там уже есть ответ на эту цитату.

или вы хотите ещё, что то сказать?

Разрешите спросить:

-Христос солгал кому-нить, кода-нить?

-Христос изменился сегодня?

насчёт Горы Преображения скажу опережая, Он не изменялся там, но проявил Себя

как Себя!

У Него есть много такого чего не знали ученики, не знаем мы - но от этого Он не изменяется

Вчера и Сегодня - Тот-же!

Благословений вам брат!отец, внук, сын!

Иссаи 60:19-20

Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны -- светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой -- славою твоею.Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не сокроется, ибо Господь будет для тебя вечным светом, и окончатся дни сетования твоего.

Откр. 21:23-24

И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его -- Агнец. Спасенные народы будут ходить во свет

Евр.1:3

Сын, будучи излучением славы и отпечатком сущности Его, и держа всё словом силы Своей, совершив очищение грехов, воссел по правую сторону Величества в небесах

Нет не солгал, но Христос - ЧЕЛОВЕК и СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, а Бог - НЕ Человек, понимаете разницу? :

:

1 Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

А вот у Апостола Павла -один Бог - Отец! А у вас еще и Бог Сын,  еще и Бог Дух? Почему перечите Христову посланнику?

1 Коринфянам 8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все,

за кого почитают Меня - Сына Человеческого люди?

....

а вы за Кого? (Вы уважаемый за кого почитаете Иисуса Христа за тварь посредника или за Бога Посредника)

Симон ...

-Сын Божий!

Говорит ему:

-не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой...

СНЕГ.

-стоит ли доказывать, что одна снежинка - это не отличима от СНЕГА покрывший собой полушарие?

ДОЖДЬ.

-стоит ли доказывать, что одна наималейшая капля дождя - не раздельна в затоплении

всего населения земли?

ни один бог не включает в себя столько - сколько во Христе

У вас лично не может быть ДВА БОГА ОТЦА, НО ОДИН БОГ ОТЕЦ!

У меня Один Бог Отец.

Один Бог Сын

Один Бог Дух Святой.

Они БОГИ и Никто из Них - не тварь для меня, а для вас Кто из Них тварь, а не Бог?

(просьба не жульничать и ответить прямо "Кто из Истинных Богов Отец, Сын, Дух Святой - является

для вас тварью, а не БОГОМ?)

Обычно триединственники всячески избегают формулировки про БогОВ, но вы пошли дальше них и открыто признаете, что верите в трёх Богов.

Именно так! Так же, когда убивали Стефана (пример из Нового Завета), в Деяниях 7:55,56 сказано: "Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. "

Стефан видел 2 личности.

Исаия 6:1-10

В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.

Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.

И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!

И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите -- и не уразумеете, и очами смотреть будете -- и не увидите. Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

Иоанн 12:37-42

Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него...

Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия, народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. . Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.

истину сказал! слухом слышат - и не разумеют, очами смотрят - и не видят кто же сей Христос..

Лапоть, можно, пожалуйста ссылку, где это сказано о Христе.

Это смех!

Все равно, что рассуждать об комбинации Аврам-Авраам, Сара-Сарра!

"и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов"

"И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра"

Почему то автор пос. Евреям не вспомнил о том, что первоначальным именем сына Навива было Осия!!!

Евр. 4:8

"Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне"

"εἰ γὰρ αὐτοὺς Ἰησοῦς κατέπαυσεν, οὐκ ἂν περὶ ἄλλης ἐλάλει μετὰ ταῦτα ἡμέρας"

Все это называется теофорные имена:

"Имена, включающие свящ. Имя Божье (ЯХВЕ) в его сокращ. форме. В одних случаях оно ставится в начале личного имени (напр., Иоханан, син.пер. Иоанн — Милость Яхве; Иегошуа, син. пер. Иисус — Спасение Яхве), в других — оно завершает имя (Ирмиягу, син. пер. Иеремия — этимология не ясна, Ишайгу, син.пер. Исайя — Спасение Яхве)".

http://www.krotov.info/library/bible/comm2/teoforn.html

В имени Иисус НЕТ ничего необычного. Ничего общего с понятием человеческое имя Бога в этом имени НЕТ. Ни в написании, ни в произношении.

Это обыкновенное теофорное имя. Так называли МНОГИХ!

А вот в имени которое было дано Иисусу ПОСЛЕ воскресения и вознесения и есть ВСЯ сила СПАСЕНИЯ!

"Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,

дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних

и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца"

Речь не идет о простом произнесении имени "Иисус" или "Господь Иисус"!

Это может сделать любой человек, даже не верующий!

Речь идет о признании Его превознесения и почетного положения в небесном мире - одесную Бога.

Речь идет о признании Его способности влиять на события и на небесах и на земле.

Только на греческом.

Как, например, имена Ягве и Адонай на греческом писались также одинаково, напр. у Матфея, где "сказал Господь κύριος Господу τω κυρίω̣ моему") - но это два разных имени.

Я спросил у вас откуда вы знаете как писалось имя Иисуса из Назарета по еврейски? А равно откуда вы знаете, что написание этого имени отличалось от написания имени Иисуса Навина на том же еврейском?

Грека, как вас зовут? Грека, как ваше имя? Грека, кто автор сего словоблудия?

Вот с этим согласен. Не о простом произнесении, но... какого имени? ИИСУС!!! Как вы сами и написали :)