Может они не стали совершеннее, а просто вы стали видеть их больше глазами Бога, который их любит и видит их ошибки не такими критичными, как мы сами? Мы, видя, что человек оступился, уже спешим вывесить ему ярлык, а Бог говорит:

"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его." (Кор.14:4)

"Вот, Я приложу ему пластырь и целебные средства, и уврачую их, и открою им обилие мира и истины," (Иер. 33:6)

"Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет." (Флп. 3:15)

"И скажи им: так говорит Господь: разве, упав, не встают и, совратившись с дороги, не возвращаются?" (Иер.8:4)

п. с. Самоварчик, возник вопрос не по теме... Сотрудница интересуется насчет поступления в институт Германии её сына... Можно ли нашему человеку поступить в немецкий выш после 11 класса? Ей кто-то сказал, что наша программа после 11 класса не дотягивает до их программы на два года, и потому поступать можно только после 2-го курса нашего института на 1-й курс немецкого. Так ли это?

Цитата Самовар

А если представлю, что вот, мои друзья пришли к Господу, а меня то там нету. Очень уж это меня жжёт. Мне верили, а я 

Как-то совсем не могу представить, что вас там не будет... Скорее меня там не будет, чем вас, но об этом думать совсем не хочется.) Интересно, что волновать меня эти вопросы стали спустя года после уверования, но никак не вначале. Вначале просто себе была с Богом и было само собой ясно, что я иду в рай, потому что приклеилась к Богу и меня было не оторвать. Как маленький ребенок, которому просто хорошо в родительском присутствии, и он ни о чем плохом даже не помышляет, а наслаждается только. Вот Бог только и ожидает, что мы просто будем наслаждаться Его присутствием, и Он тогда даст сердцу мир и избавит от тревог, и мы не будем думать о том, что попадем в ад. Если есть такие мысли, то значит совесть запятнана и мы как бы прячемся от Бога вместо того, чтобы прийти к Нему как есть и попросить очистить. А Бог всегда скажет: "Иди, и больше не греши." Всё просто, но мы почему-то всё усложняем. Еще подобные страхи от недоверия Богу. А недоверие возникает от незнания Бога. А познавать Бога можно и нужно, что и будем делать.)

Я тут поспрашивал и как понял в институт можно идти из гимназии, после 13 класса. Если из школы идти в гимназию и закончил 10 классов, то в гимназии надо снова идти в десятый.

Так ведь опять же получается, если цель бороться со злом в себе, т

По одной простой причине: потому что, если ты выбираешь своей жизненной целью борьбу со злом, то это значит, что зло обязано существовать всегда. Если даже зла ты не находишь, ты будешь его искать, потому что ты поставил целью борьбу со злом. Но, если я буду искать – в любом человеке буду с ним бороться, в любой картине, в любом явлении жизни, потому что мне оно нужно, иначе смысл моей жизни

то зло в себе тоже будет существовать всегда, но так не должно быть. Если мы хотим смотреть на Христа, то как практически мы можем Его увидеть? Что для этого нужно? В приведённых вами рассуждениях это никак не освящается.

Конечно. и по милости Божьей мы призваны быть быть поддержкой друг другу - как заповедано о "ближних". Так сложилось, что на одном форуме оказались - может быть, случайно, не знаю, но заповедь вполне конкретна :) Бог видит, какое у кого отношение и мотивы. Но я искренне верю, что ты права - в отношении меня. И уверен, что и брата Самовара! Благодарить нас не стоит. Ты тоже очень хорошо к нам, и всем остальным, относишься. Так что это взаимность :)

Папе спасибо - читаю по утрам, вместо форума. Уже первую лекцию Жданова прочитал (законспектированные одним хорошим человеком - есть такие в интернете), и слава Богу, что Он меня так повел в этом вопросе. Ибо очки все-таки зло... Стараюсь без них обходиться, но сейчас пишу в них вынужденно. Еще пришло осознание - если я сам ничего для своего зрения не хочу делать, то что для него должен делать Господь? :)

Не хочется это видеть, просто хочется в это верить :) И Бог так устраивает, что и доказательства этому находятся. Как и писал Самовар, из духовного мира.

Да, очень тяжело читать какие-то мысли такого человека... Но и слава Богу, что пишет, не скрывая.

Но как мало от нас зависит! Просто за него молиться и верить, зная. что тот человек в руках Божьих.

Пусть видят, что хотят, и думают - тоже так, как вздумается. Просто есть на форуме шутники вроде Пса, но они это беззлобно. И я повторю свою шутку о том, что было бы еще хуже, если бы кто-то (мужчина) общался только с мужчинами... Я вот тоже много с местными сестрами общаюсь, ну и что. Свои мотивы я осознаю, и вполне отдаю себе отчет, что является грехом, а что - просто дружеским общением. Так и Вы.

Нет, не мог... А у Вас есть компромат на руководство Ефесской церкви?

Шутки шутками, но все там будем - с Господом. Если не решится кто-то от Него отречься, а мы все при здравом уме. Вот и все - так я просто определяю вопрос спасения.

Вопрос о сознательном и не сознательном. Я вполне осознаю то, о чем писала на этой странице Бэлла, о том, что запас масла как раз я не взял, а не кто-то другой. Бог видит все. И уже писал, что Он откроет, кто в чем не прав, если искать Его и Его воли.

Да, неразумные девы сознательно не взяли масло. Они понадеялись на авось, а Господь всех призывает к долготерпению. Думаю, и без масла, с потухшими светильниками, вошли бы в дом, если бы не ушли куда-то не вовремя... Не знаю. Тут все относительно. Думать, что Бог не откроет истину, и несознательно греша, человек пойдет в ад? Такого утверждать не стану...

Какой несознательный грех? Нечто, губящее самого человека, но ему это нравится. Думает, что поступает правильно :(

Это было бы просто, если бы не некоторые стихи:

"Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются..."(Тит 1:16)

Или вот еще, непонятно мне:

"Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.

9Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." (1Кор.6)

Это обращение к братьям. Им как бы с укором говорится "или не знаете?" То есть, если они согрешат этими грехми, то не наследуют ЦБ?

Я не писала про тебя... Я в целом писала. Другое дело, если ты это на свой счет воспринял...

У папы сегодня, кстати,  День Рождения, 57 лет.)

Рада, что Господь открывает нам нужную информацию и через других людей.)

Спасибки.)

Как это, на авось? Знали что масла может не хватить, а идти к продающим было лень?

А если взять такой пример. 6 человек и с ними грудной младенец решили устроить отдых на яхте. Остановились посреди моря и решили искупаться. На яхте осталось двое, женщина, мать ребёнка и один из мужчин. Женщина была категорически против купания. Но мужчина решил подшутить над ней, схватил её и прыгнул в воду. Только вот, лестницу никто не опустил. В результате или только четверо погибло, или все 6. Фильм основанный на реальных событиях как то непонятно кончился. Можно ли сказать, что лестницу не опустили сознательно?

Большое спасибо за поздравление для папы, Сережа.) Мои также поздравления твоему брату с прошедшим (я его как бы уже заочно знаю), а заодно и тете с мужем.) Пусть хранит их всех Господь и ведет! "Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: "не бойся, Я помогаю тебе" (Исаия 41:13)

Скажите, здесь ведь ясно, что такое состояние к разумным девам никак не относится.

3. Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному

4. и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.

5. Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,

6. от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,

7. желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.

(Первое послание к Тимофею 1:3-7)

И как сознательно ли они были в таком состоянии?

И как они относились к Тимофею?

Второе послание к Тимофею 2:25
с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,

Спасибо!!! По милости Господней проживут они - именнинники (и все мы!) еще долго на этой земле, или до прихода Христа, но так, как Ему угодно, и это главное. Слава Богу за все.

Далее.

Брат Самовар, приветствую Вас :)

Да, в Ефесской церкви было влияние иудаизма (сказано про родословия бесконечные и басни). Они так понимали истинное Богослужение. Если говорить о неразумных девах вообще, то да, ума им недоставало :( Если бы сознательно грешили, то ушли. А Павел не запеведал Тимофею таких отвергать и выгонять... Это понятно:

У тех девочек со светильниками был шанс остаться. Нигде не было повеления, что светильники обязательно должны быть горящими. Просто остаться, чтобы хозяин видел, кто они, и зачем пришли... Это я пишу в шутку, а Христос так это объяснил: "Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий." Стой на передовой - пока можешь. Не отступай и не отворачивайся. Стой, ибо другие тоже с тобой, и Христос там же - впереди войска. Противник уже побежден, и власть над ним дана. Теперь отступить можем только мы сами.

По своей инициативе.

Вот значит подарил дочке на день рождения, на свою голову, Ну да, точно, на второй день он мне на голову уже залез. По пути так куснул на ухо. Слегка, ну думаю и правда в интернете написали, больно не кусаются. Ага, щаз, на обратном пути все обследовав и не найдя на таком странном дереве орешка, попробовал палец, Отодрал кусок кожи а потом и кровь пошла. Говорили что будет грызть мебель, а он почему то подушку погрыз у дочки на кровати, а сегодня ещё и матрас. А запасы на зиму прячет под одеялом. Я ему уже и на шкафу положил одеяло положил кусочки досок, а он только одну кучку орешков положил и снова под одеялом прячет. Один раз спрятал в школьную сумку, когда дочка шла в школу. Другой дочке самой старшей Шнуффель, так мы его назвали, сначала понравился, а теперь как и всех зверей стала его бояться: Чего он на меня смотрит, когда я хочу пройти в свою комнату? Ну чего смотрит, наверное хочет ещё одну кучку семечек спрятать.

Это он исследует что за вкусняшки спрятали в карман. А это он уже заправился:

Больше с сожалению не лезет.

И самое главное куда теперь это все спрятать?

А где он писает?

Ну сначала мы поставили картонную коробку в клетку, он так в угол ходил. Сейчас я ему сделал деревянный домик, на дно надо чтото подкладывать и менять.

А вот где ... ну другое дело делает. Это вопрос. Просто надо пылесосить всю комнату. И на шкафу тоже. Сейчас он в клетке которая осталась от  попугаев. В которую он забегает хлебнуть воды и идет спать в домик в котором есть солома и ещё он сначала порвал газету и унес внутрь а теперь даем салфетки. И ещё он в своем домике оставляет шелуху от семечек. Так же он приносил обрывки салфеток под тумбочку, на котором клетка, но теперь её придвинули ближе к стенке, чтобы и под тумбочку не лазил и не залазил в ящик, в котором лежит корм в коробке.

Это бурундучок?

Да, бурундучок, хотя с немецкого переводиться как полосатая белочка.

О, это ужассс)))))))))))), а не жалко зверька,ведь всё-таки не домашнее животное, может быть ты ей лучше собачку подарил, с ней хоть пообщаться можно, прогуляться, а бурундучёк только какает везде где только можно)))))), так же как и декоративные кролики, бегут и горошинки за собой оставляют.

Как это не домашнее? А почему он ведет себя как у себя дома? И на улице с ним можно гулять как сказали, только приручить чтобы он на имя отзывался и шел на ручки. Хотя он и так уже как зайду в комнату прыгает на ногу, взбирается на верх и потом бегает с одной руки на другую, ищет что ему принесли, принесли ведь.  Да и весит он наверное грамм 200, вообщето надо будет взвесить. Горошинки? Да какие там горошинки, их вообще и не видно на паласе. В общем запах он не портит, вооще не чувтвуется. и сам пахнет приятно. На кошек у 2 младших дочек аллергия, пять минут если будут вместе в комнате, то начинается реакция, а тут хоть бы хны. С собаками таже история.

Взвесил. Получается что бурундучок то весит всего 87 грамм. Ему гдето 5 месяцев, и расти больше уже не будет. Вообще я планирую ему сделать в углу клетку от пола до потолка, тогда это будет более гигиенично, чем если он по комнате просто так носится. Когда мы его пустили в комнату, там был цветок в горшке. потом мы его убрали, но Шнуффель всё таки успел там запас на зиму сделать. И вот что с этого получилось

Прикольно назвали.

Есть такой мультик на немецком

перевод

В большом бескрайнем мире для меня есть только ты.

я полюбил тебя  и очень рад, что ты есть.

Я всегда с тобой, ты моя звезда

Я разгоня для тебя все облака, чтобы тебе всегда светило солнце.

Я уговорю его чтобы она всегда было на небе.

Я ставлю для тебя часы и держу крепко стрелки,

чтобы наше время никогда не кончилось.

чтобы ты была всегда со мной

Я полюбил тебя  и очень рад, что ты есть.

В большом бескрайнем мире для меня есть только ты.

Я полюбил тебя  и очень рад, что ты есть.

Я всегда с тобой, ты моя звезда

Я полюбил тебя  и очень рад, что ты есть.

В большом бескрайнем мире для меня есть только ты.

Я полюбил тебя  и очень рад, что ты есть.

Я всегда с тобой, ты моя звезда

эта песенка посвящается Шнуффелу?

Нет, это Шнуффель свою песенку кому то посвятил.

С Божьей помощью, отвечу тут, чтобы не было оффтопа в теме о втором браке.

Не только про Вас делал выводы, и про Марину тоже, она тоже такое может сказать. Не беру на себя право судить или делать выводы, просто постоянные перепалки у вас с Элизаром, с Мешей и пр. - смотреть на это безразлично как-то не получается...

Выяснения, кто какого "духа", и у кого какой "бог" - это пора прекращать... Это одно. Второе - искать овец и козлов на форуме. 100 раз об этом говорили - чтобы не судить. Не брать на себя много. Третье - не Меша первая озвучила мысль, что есть странная тенденция достигать взаимопонимания с сестрами, а братья в основном как мишени для обстрела :) Об этом написал. Прошу прощения, если ошибаюсь в чем-то. Нет времени просто во все вникать!

Хорошо. Достигайте, только не методами обвинения! А то я вижу, как вы друг другу нервы портите. И другим читающим тоже неприятно. Хотя мне наглядное пособие, как не надо строить дружбу. Если она не права, так и напиши, и не надо сразу переводить стрелки, типа она "проэцирует" :)