я виноватых не ищу, просто знаю что иначе не может быть там, где вся страна подчинена ОПГ
я виноватых не ищу, просто знаю что иначе не может быть там, где вся страна подчинена ОПГ
Самое главное участники темы - все живы, здоровы....
А платит народ десятину или нет - это уж дело десятое....
Привет , Оля, я тебя тоже очень люблю....
Да, верно
Хорошая дама однозначно.
Если они служители - то надо бы и подмочь.
а если лжеслужители-самозванцы?
То не надо соответственно помогать.
не угадали. Не гадайте, давайте по теме, а?
именно потому что люблю копать, поэтому и сказал вам то, что сказал.
Повторяю, подтвердите ваш пост Новым Заветом, потому что Павел отказался от всего ради познания Христа (надеюсь этот стих вы помните где?), а вы опять призываете в закон и букву.
Так что, начнем копать? Или как?
"если "!
Бог ставит тех кого считает нужным.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
(Еф.4:11-15)
Плоды это плоды деятельности и состояние людей в церкви. Если там обман и люди обманывают себя,говорят что все хорошо,когда все плохо,тогда это плохие плоды. И еще когда люди там не растут духовно и не взрослеют умом. Это очень плохие плоды
простите, осмелюсь вас спросить, а как же зовут вашего бога?
Я вам за эту фразу плюсик поставила. Валерий-К и пишет как о ОПГ,а вы подтвердили его.
заповедь это разрешение от Бога или приказ. Бог приказал Израилю кормить левитов,потому что левиты не получили своей отдельной земли как другие колена и служили для очищения от греха всему Израилю. А где Христос так приказал христианам кормить пасторов церкви? Пасторы это колено без земли? Колено или клан?
Бог поставил что ли обманывать и отнимать деньги?
так их же учат, что так правильно говорить. Если десятин нет, то учат говорить, что они есть.
это самая нормальная сегодняшняя церковь.
ну да, а зачем им лишние деньги, это ж какое искушение!!!
)))
а их вычеркнули из Библии. Вы же читали что Ресторер пишет?
полистайте тему:"Десятина Авраама"там уже всё подробно описано.
Царство Божие не от мира сего.так что может вам лучше в Царство?Покаяться исповедаться и жить для Бога!
Да сочуствую всем кто глотнул парадигму о процветании)))У нас раньше и книжечки и брошюры не рекомендовали,столько было всего.пятидесятническое учение в Воронаевском формате изменений почти за сто лет не претерпело фактически по сути.Только отдельные моменты.А десятина под роспись я такого и не слышал в братстве.Так что все на борьбу с аномалиями!!!!)))
Я не делаю выводы по опросу-не объективно.
Так нужен пример.
Вот пусть и начнут каяться служители, епископы, апостолы и прочии авторитеты - желательно по примеру Закхея.
Ух ты!!!А может вам тоже в Царство Божие,оно не от мира сего и для него нет уз?
Царство Небесное берётся:
делами?
десятинами?
словом?
силой?
И эта мудрость закончилась на левитах. Не будь десятин, левитам бы жилось туго. В рамках же обсуждаемой темы, мы уяснили, что к Церкви, библейская десятина никаким боком не относится, а то, что самозванцы и выдумщики называют десятиной, является наглым искажением Божьего Слова и умаление славы Христовой.
Учили ли сбору десятины ранние отцы церкви?
«Богатые среди нас помогают бедным. [...] И обеспеченные, по желанию, дают каждый сколько считает нужным» («Первая апология», Юстин Мученик, около 150 года н. э.).
http://www.invictory.com/forum/subject-14643-bible.html?page=356
Bornagain8Любимые места Писания десятинщиков и объяснения к ним.
1) Авраам принес десятину до закона.
ответ: он так же обрезался и принес в жертву голубей до закона, значит, это не убедительный довод.
ведь обрезание и принесение жертв животных упразднены, значит и десятина с ними.
2)В малахии написано: проклятьем вы прокляты, обкрадываете Бога десятиной и приношеним
ответ: приношения, о которых тут сказано, хлебные лепешки. Раз упразднены хлебные приношения, то и
десятины упразднены с ними.
3)В посл.евреям написано: здесь десятины берут человеки, а там - он.
ответ: "там" - в книге Бытие 14:20 "там" Медхиседек взял у Аврама десятину в бытие 14:20
" здесь человеки" - левиты, которые продолжали брать десятины в храме, до окончательного его разрушения в 70 году нашей эры.
4) Иисус сказал фарисеям не оставлять лесятину с мяты и руты.
ответ - это была десятина с семян по закону Моисееву, от момента казни Иисуса на кресте она была
упразднена, окончательно она была прекращена в 70 году нашей эры, когда был разрушен храм и
прекратилось левитское служение.
Так что не серьезны аргументы прибавщиков лишней платы к Божьему дару Спасения( то есть десятинщиков).
Как красиво сказано)))) фразу позаимствовали у кого-то из апостолов?)))) кто из них выражался таким слогом?))))
Охотно верю))) любовь к деньгам по сути идолослужение- что сейчас и видно в церкви: приносите деньги в рублях, гривнах, долларах, по месту жительства; принесите десятины и больше; дайте на то; дайте на это; пожертвуйте на вот это; поделитесь добром....... уже просто пожертвование брата/сестры от случая к случаю, когда он сможет это сделать- этого мало; руководители хотят и требуют только денег, часто и больше; и вот эта любовь к деньгам стала по сути идолослужением.
Первое понятно-- что десятина помогает содержать служителей; а второе- что они отвечают за нас перед Богом- это под большим вопросом. И первое давно понятно- кто не захочет каждый месяц, каждое воскресенье иметь свежую наличку? при этом не работая на заводе как автомат до дикой усталости, так работает тот, кто приносит деньги рубли, гривны, доллары; кто-то зарабатывает, а кто-то просто получает- эти деньги помогают содержать служителей)) а служители сами не хотят стать рядом с таким братом и заработать деньги на свое содержание? а в воскресенье прийти вместе в церковь- брат в хоре споет, служитель проповедь скажет (написано не заботьтесь что говорить, Бог будет говорить через говорящего), а потом также вместе положили свои пожертвования для нуждающихся и пошли по домам.
Пусть на стройке бетон помешает сеятель.))
а зачем они мне нужны, если за меня перед Богом отвечает Иисус Христос?
а, если живешь за деньги церкви, то уровень не прихожанский, а если сам содержишь себя, то сразу же прихожанин-ухожанин, так? И объясните мне пожалуйста, что такое уровень прихожанский?
так по их молитвам люди исцелялись, проблемы разрешались, и это малое, что они делали. А сегодняшние апостолы только языком работают.