Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Писатель
+30
|6 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Эозинофил
В чем беззаконие?

ты грешишь?

или?

Цитата Эозинофил
Христос не слово, Слово стало ПЛОТЬЮ, Он личность - Сын Божий, Царь, Агнец.

Иисус-Бог!

Старожил
+1834
|6 Янв 2014
2 Цитировать
Цитата Кот25
интерпретацию, истолкование и разъяснение смысла -- всё для тебя.

Какое истолкование?! Ты совсем не веришь в Бога и Христа? А если веришь, почему не боишся участвовать среди лжецов. Которым говоришь белое, а они говорят чёрно и наоборот?

Ты просто скользишь и истолковуешь коственно даже не прямо, потому, что нет уверености в том, что не прийдётся отвечать за клевету на Святого. Если волки в овечьих шкурах ежедневно толдычат, что десятина это важная заповедь в Новом Завете, то пускай хочь  кто покажет где в Новом завете сказано об этом прямо А не интерплитациями лжесловестников?

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Писатель
+30
|6 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Витус
Какое истолкование?! Ты совсем не веришь в Бога и Христа? А если веришь, почему не боишся участвовать среди лжецов. Которым говоришь белое, а они говорят чёрно и наоборот?Ты просто скользишь и истолковуешь коственно даже не прямо, потому, что нет уверености в том, что не прийдётся отвечать за клевету на Святого. Если волки в овечьих шкурах ежедневно толдычат, что десятина это важная заповедь в Новом Завете, то пускай хочь  кто покажет где в Новом завете сказано об этом прямо А не интерплитациями лжесловестников?

обратно ты всё перепутал.

Старожил
+1834
|6 Янв 2014
2 Цитировать
Цитата Вирт
Верующие ходят по следам веры Авраама (Рим.4.12),однако Писание не повествует о том,что десятина  отданная Авраамом Мелхиседеку следствие веры Авраама.

28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою,
независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников?
Конечно, и язычников,

Не делами, но верою оправдание пред Богом. А десятина по существу - есть дела закона, которую Бог и определил в законе плотскому Израилю, а не свиньями псам  в кормушку.(Лев.27:30; 27:34)
Цитата Наставник
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Вы настаиваете на том, что не исполняющие законы, которые не придписаны им - беззаконники уже?

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие
и говорили, что должно обрезывать язычников
и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

Даже и язычников Павел не называет беззаконниками:


14 ибо когда язычники, не имеющие закона,
по природе законное делают,
то, не имея закона, они сами себе закон:


Потому вера и закон различные понятия.

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
-253
|6 Янв 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Витус
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

Вы мне говорите о отменении закона, но здесь цитируете об отменении заповеди!

Вы чего-то еще не до поняли или не понимаете. Ну это все преходящее и со временем по изучению Его Слова у вас все должно стать на Божий путь.

Это разные вещи и вам нужно в это углубиться, потому что в Законе некоторые заповеди с приходом Иисуса действительно были отменены по причине ее немощи и бесполезности, например Иисус из колена Иудина сам начал приносить перед Отцем приношения святых их даяния, а вот служения левия больше не работает по причине ее отменения. Там закон постанавливал священников, а Иисуса поставило слово клятвенное, которое тоже в законе прописано:

21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -

(Евр.7:21)

В законе было прописано и слово клятвенное! Иисус не беззаконничал, когда стал первосвященником не по чину Аарона, а по чину Мелхисадека. Закон утвердил Иисуса на Первосвященническое место!

 

Цитата Витус
13 Говоря <новый>, показал ветхость первого;а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

Здесь тоже не подменяйте понятия: Говоря "новый" и это не новый закон, а "новый завет"!

Они старый завет нарушили и Бог с домом Израиля и домом Иуды (вас в новом завете я не нахожу) заключил не новый закон, а новый завет!

Подумайте над истиной и пусть ваши умозаключения никогда не расходятся с Писанием.

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
kirakelI
|6 Янв 2014
3 Цитировать
Цитата Наставник
Я живу праведностью по вере, а не от закона. Но закон никто не отменял.

Так ты соблюдаешь закон, который с твоих слов, никто не отменял, или не соблюдаешь его?
Если соблюдаешь, то ВЕСЬ закон соблюдаешь, или на свой выбор?

И еще, что значат слова ПОСЛЕ ЗАКОНА?

Значат ли слова ПОСЛЕ ЗАКОНА, что закон еще действует и до сих пор поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи?

Евр.7:
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, ПОСЛЕ ЗАКОНА, [поставило] Сына, на веки совершенного. 

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
-253
|6 Янв 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Витус
Не делами, но верою оправдание пред Богом. А десятина по существу - есть дела закона, которую Бог и определил в законе плотскому Израилю, а не свиньями псам  в кормушку.(Лев.27:30; 27:34)

Иисус стал священником по чину Мелхисадека, который принимал десятину от Авраама, а вы что думаете Иисус больше не будет принимать десятин в этом чине?

6 Но сей, не происходящий от рода их, (Мелхисадек)получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.

7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там (тоже берет)- имеющий о себе свидетельство, что он живет. (Евр.7:6-8)

 

Цитата kirakelI
Если соблюдаешь, то ВЕСЬ закон соблюдаешь, или на свой выбор?

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

(Евр.7:12)

Произошла перемена закона, но закона никто не отменял. Закон теперь не для оправдания, а для благочестивой жизни во Христе.

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
kirakelI
|6 Янв 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Произошла перемена закона, но закона никто не отменял. Закон теперь не для оправдания, а для благочестивой жизни во Христе.

Еще раз, соблюдаешь ли ты закон, который с твоих слов, никто не отменял, или не соблюдаешь его?
Если соблюдаешь, то ВЕСЬ закон соблюдаешь, или на свой выбор?

Что значат слова ПОСЛЕ ЗАКОНА?

Евр.7:
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, ПОСЛЕ ЗАКОНА, [поставило] Сына, на веки совершенного.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
-253
|6 Янв 2014
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата kirakelI
Что значат слова ПОСЛЕ ЗАКОНА? Евр.7: 28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, ПОСЛЕ ЗАКОНА, [поставило] Сына, на веки совершенного.

Вам нужно изучить Писание, иначе вы не как рыба в воде.

Вы многие вещи говорите не понимая их.

Это простительно, когда человек младенец и ему запудрили мозги.

Но если человек берется что-то толковать, то здесь нужна уже зрелость Христовая, а не младенческий лепет.

Закон был утвержден Богом через Моисея на Сионе, а слово клятвенное пришло после установленного закона, через Давида, через 500 лет после закона.

21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается:

1 Псалом Давида.

4 Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.

(Пс.109:4)

Ты священник вовек по чину Мелхиседека, (Евр.7:21)

Вы должны понимать, что ВЗ это не закон, а Писание.

Для вас.

Иаков не говорил что не нужно исполнять закон: 11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. (Иак.4:11)

Или Павел.

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? (Рим.2:26)

Как обрезанному нужно исполнять закон, так и необрезанному нужно соблюдать постановления закона, чтобы вменилось в обрезание!

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Писатель
+30
|6 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата kirakelI
Так ты соблюдаешь закон, который с твоих слов, никто не отменял, или не соблюдаешь его?Если соблюдаешь, то ВЕСЬ закон соблюдаешь, или на свой выбор?

ты нарушаешь закон которым познаётся грех?

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(Рим.3:19,20)

Старожил
-253
|6 Янв 2014
1 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Кот25
19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, 20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех. (Рим.3:19,20)

Делами закона не оправдается никакая плоть!

Не нужно оправдываться делами закона перед Богом. Никто этого не может сделать. Мы оправдываемся перед Ним верою.

Дела закона не для оправдания, а для успешной в Боге жизни.

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, (Рим.5:1)

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
kirakelI
|6 Янв 2014
2 Цитировать
Цитата Кот25
ты нарушаешь закон которым познаётся грех?

Ты соблюдаешь ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+30
|6 Янв 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
Делами закона не оправдается никакая плоть!

28 Ибо мы признаем,

что человек оправдывается верою,

независимо от дел закона.
(Рим.3:28)

 

Цитата Наставник
Не нужно оправдываться делами закона перед Богом. Никто этого не может сделать. Мы оправдываемся перед Ним верою.

22 Видишь ли, что вера содействовала делам его,

и делами вера достигла совершенства?
(Иак.2:22)

8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников,

предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно,

потому что праведный верою жив будет.
(Гал.3:8-11)

 

Цитата Наставник
Дела закона не для оправдания, а для успешной в Боге жизни.

10 Любовь не делает ближнему зла;

итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Удален
kirakelI
|6 Янв 2014
3 Цитировать
Цитата Кот25
итак любовь есть исполнение закона.

Можно ли исполнять закон, если любить сало?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+30
|6 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата kirakelI
Еще раз, соблюдаешь ли ты закон, который с твоих слов, никто не отменял, или не соблюдаешь его?
Если соблюдаешь, то ВЕСЬ закон соблюдаешь, или на свой выбор?
Что значат слова ПОСЛЕ ЗАКОНА?
Цитата kirakelI
Ты соблюдаешь ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона?
Цитата kirakelI
Можно ли исполнять закон, если любить сало?

оо, у тебя возникают вопросы.

это хорошо.

прозреваешь духовно.

Старожил
+1834
|6 Янв 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Вы мне говорите о отменении закона, но здесь цитируете об отменении заповеди!

Мы прежде говорим о десятине, как заповеди одной из закона Моисеева:

Лев27:30 И всякая десятина на земле
из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу:
это святыня Господня;
Лев27:34 Вот заповеди, которые заповедал Господь Моисею
для сынов Израилевых на горе Синае.

И подиточим с вами безполезное прение цитатой от Павла:

Еф 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,

 

Цитата Наставник
Это разные вещи и вам нужно в это углубиться, потому что в Законе некоторые заповеди с приходом Иисуса действительно были отменены

Ни некоторые а весь закон Моисеев, который дан Богом, как Он говорит:" народу не послушному, вероломному и   жестоковыйному до времени, пока прийдёт Примиритель"


37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим
и всею душею твоею
и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей:
возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки

Вот эти самый большие и остаются законом для всех детей Божих!
И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
+1834
|6 Янв 2014
4 Цитировать
Цитата Наставник
Иисус стал священником по чину Мелхисадека, который принимал десятину от Авраама, а вы что думаете Иисус больше не будет принимать десятин в этом чине?

Вы Считаете , что ваше поколение ледяево- сандеевское самое разумное и мудрое? По причине того, что ещё до девяностых годов на территории постсоветских республик небыло этого еретического учения, как "десятина в Новом Завете"? И без десятины эти братья и сестры были истинно духовными воинами Христа, отдававшие жизнь за Его Слово и веру Его.

А современные  "гопники, мошенники позор Христианству среди язычников"

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
+1834
|6 Янв 2014
5 Цитировать
Цитата Наставник
Иисус стал священником по чину Мелхисадека, который принимал десятину от Авраама, а вы что думаете Иисус больше не будет принимать десятин в этом чине?

Таки принимал ? Или принял один раз? Вы не задумываетесь кому служите? Вы врёте Святому Духу. Сим оправдывая беззакония которые пришли в церковь Христа. А может это не церковь Христа,а лжехриста там где сребролюбцы, стяжатели, лжецы наполненные всякой нечистой пищей.

Вы не отделяете себя от мармонской ереси.?

Книга мармона Алма 13 глава.

15 И это был тот самый Мелхиседек, которому Авраам платил десятину; да, наш отец Авраам платил церковную десятину в размере одной десятой части всего того, чем он обладал.

Так и вы утверждаете непонятно каким откровениям, что Авраам  платил(всю жизнь  земную)

а Царь Мира принимал каждый месяц как пастора лукавые.

Правда не все лукавят и крутятся как уж в сковородке, а хоть нескрывают свою цель лжеучения:


Известный пастор - лжеучитель  Прибалтики, и имеющий гражданство этой страны, журналистам, интересующимся его материальным положением, открыто заявлял: «Иди, открой свою церковь, стриги своих овец!»

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
Эозинофил
|6 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Кот25
ты грешишь? или?

или.

 

Цитата Кот25
Иисус-Бог!

Сын Божий. Павел никогда Христа Богом не называл.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Писатель
+30
|7 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Эозинофил
Павел никогда Христа Богом не называл.

Фома сказал Иисусу:

28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Иоан.20:28)

Удален
Эозинофил
|7 Янв 2014
2 Цитировать
Цитата Кот25
о, у тебя возникают вопросы. это хорошо.

у меня тоже, у меня тоже!!!!

Скажи, кто был раньше, Авраам или Иисус? Ведь нужно точно определиться с десятиной.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Удален
Эозинофил
|7 Янв 2014
1 Цитировать
Цитата Кот25
Фома сказал Иисусу: 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Иоан.20:28)

да, сказал: Господь мой (это личность) и Бог мой(это тоже личность).

И одна личность сидит одесную другой личности.

А вот есть множество стихов подтверждающих моё верование, и нет множества стихов, подтверждающих твое верование. Ты только истолковываешь немногие стихи на свой лад.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Старожил
+1834
|7 Янв 2014
2 Цитировать

Это не по теме, но хочу  заметить по этому поводу цитату Павла


16 И беспрекословно -- великая благочестия тайна:
Бог явился во плоти,
оправдал Себя в Духе,
показал Себя Ангелам,
проповедан в народах,
принят верою в мире,
вознесся во славе.


И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
Эозинофил
|7 Янв 2014
2 Цитировать
Цитата Витус
Бог явился во плоти,

явил Себя во плоти Иисуса.

Мы сегодня являем в своей плоти Иисуса.

И В Римлянам и Коринфянам объясняется подробно что будет дальше.

В Римлянам сказано в 8 главе, что Христос старший из братьев.

в 1 Коринфянам 15 гл. сказано, что Он первенец из умерших, и дальше отдаст всю власть Отцу, когда всё будет покорено под ноги Его, и будут побеждены главные враги - смерть и ад.

Можно ещё много чего найти в защиту моего верования, но называть Христа Богом было бы не осторожно, так как Бог есть Дух, и Он неизменяется. А Христос наполовину есть плоть, хоть и воскресшая.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Писатель
+30
|7 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Эозинофил
у меня тоже, у меня тоже!!!!

радуюсь за вас что оба имеете вопросы по существу темы.

 

Цитата Эозинофил
Скажи, кто был раньше, Авраам или Иисус?

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)

 

Цитата Эозинофил
да, сказал: Господь мой (это личность) и Бог мой(это тоже личность).

...

 

Цитата Эозинофил
А вот есть множество стихов подтверждающих моё верование, и нет множества стихов, подтверждающих твое верование.

прими истину хотя бы в одном стихе.

слабо?

стыдишся?

Старожил
-253
|7 Янв 2014
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Витус
Еф 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,

Не нужно тулить вырезки писания не по писанию.

Вражда была между Иудеями и Израильтянами или Еллинами, которую Христос упразднил, но не закон и не десятину.

 

Цитата Витус
Ни некоторые а весь закон Моисеев, который дан Богом, как Он говорит:" народу не послушному, вероломному и   жестоковыйному до времени, пока прийдёт Примиритель"

Примиритель пришел и исполнил закон и не говорил, что нужно его нарушать.

Ни одна буква из закона не пропадет пока не исполнится все!

Иисус говорил тем кто зовут Его Господи, что не нужно делать беззакония.

 

Цитата Витус
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки

Но эти заповеди взяты Иисусом из закона, а не с потолка.

Иисус нигде не отменял Богом установленный на веки закон.

С уважением ....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
astrokines13
|7 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Classic art
Мог ли Иаков отдать десятину священнику в Египте вне обетованной земли?

Иаков сказал по вдохновению и поэтому он не мог не исполнить обет и возлечь в Царстве Божием с Авраамом и Исааком.

 

Цитата Верую
Опять скучно?Надо периодически напоминать о себе любимом?Да запретит тебе Господь,распространять ересь сектантскую!

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
Pyбила
|7 Янв 2014
1 Цитировать
Цитата Кот25
Геша, не флуди!

А ещё можешь?

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Удален
Pyбила
|7 Янв 2014
2 Цитировать
Цитата Кот25
на неконструктивные вопросы ответов не может быть.

Это ты про свои?

 

Цитата Наставник
Содомскому царю он все отдал и нитки с обуви даже не взял. Десятину Авраам давал из трудов своих.

От добыч дал, а не от трудов. Что добыл на войне, то и дал. Отдал 10-ну один разочек Мелхиседеку за Левия, а остальное вернул царю содомлян.

 

Цитата Кот25
аномальный вопрос.

Это была попытка сказать "ненормальный"?)) Уржало))

 

Цитата Наставник
закон никто не отменял.

камнями давно кого-то закидали за нарушение субботы? Дочку служителя вашей "церкви" сожжёте по закону, если она в блуд упадёт? То-то! Сынки...

 

Цитата Наставник
отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Так денежная десятина - это вопиющее нарушение закона Моисея.

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Писатель
+30
|7 Янв 2014
0 Цитировать
Цитата Pyбила
денежная десятина

брат, поподробнее раскажи о денежной десятине.

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы