Нынче всё духовное в Иисусе Христе. А значит камень имеет духовную форму восприятия. Камень - это закон. И бющий ныне камнем, побивает законом.

3 И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий,
то вели этому камню сделаться хлебом

Сатана понимает, что закон не является пищей  для грещника, но он пытается искусить Господа, чтобы закон Он сделал хлебом. Так и у десятинщиков по замыслу диавола, закон становится хлебом. Имеющий ухо да слышет! Не Слово(Христос) есть хлебом для них, а камень - закон.

вот, нашел в интернете. И вроде хорошо говорит, вроде правильно, но есть одно "но". КОгда его спрашивали о десятине, он уклонился от ответа и так не дал отчета о своем уповании, и продолжает собирать десятины, которых нет в Новом Завете, и тогда вопрос: а всё остальное что он говорит, не является ли надуманным так же?

Он и учит о десятинах.Слава Господу!В Новом Завете есть всё.что в Старом,потому младенцам достаточно с начала читать только Новый.Десятина в Новом Завете-Евр.7:2 и Мф.23:23 двух мест достаточно.

Вот обрадовал.А что ранее приветствовались и обнимались?

упрямо твердящий:"а всё-таки она есть."

какая же тут слава Господу, если он приписывает Христу то, чего Христос не совершал?

но там нет десятин!

а зачем мне возрастать в Ветхий Завет, если я возрастаю во Христа?

Мне не нужны старые правила, я буду жить по новым, а Ветхость прочту как образ вечного. Ведь Христос одесную Бога Первосвященник и ходатайствует за Свой храм тела Своего, куда вхожу и я.

Я уже давно в игноре))) Но продолжаю с ним общаться))) Хочется, чтобы человек думать начал. А не только лозунгами говорить.

Даже если Моисей прийдет и очень подробно расскажет о десятине и о законе ----- все-равно не поверит))) Даже если апостол Павел прийдет и расскажет, что нет десятин в Новом Завете---- не поверит. Даже если Иисус прийдет и скажет о десятинах, когда и кому они нужны были---- не поверит. Закрыто. И очень крепко.

Я его спрашивал в переписке. На любые вопросы сам отвечает. По десятине вместо него ответила секретарь что ли, что он это не обсуждает, а своё понимание изложил в своих проповедях. На ответ, что мне не проповеди нужны, а ответы на конкретные вопросы - молчание.

Аналогично было и с Максисмовым. Как только касается десятины, уходит в молчанку, а когда настаиваешь не ответе, то отвечает вместо него другой и говорит, что он в отъезде или занят.

Все они привыкли, что его собрание с открытым ртом глотает всё, в том числе и ересь о десятине, а когда появляется человек требующий реального ответа, то уходят в молчанку. Поскольку сами прекрасно знают, что это высосано из пальца, просто хочется денег побольше собрать.

А десятина это (как сказал мне один служитель) это стабильный доход.

с 4 минуты он начал говорить о церковном уставе, и меня это сразу же напрягло. Потом он подняв правую руку, обещает говорить только правду и ничего кроме правды, но вопрос в том, что правда у каждого своя.

на 6.14 минуте он говорит о том, что чистый верит ему, а нечистый не верит.

В чем-то он прав конечно, я на себе испытывал такое, когда каждое твое слово переворачивают и говорят абсолютно противоположный смысл тому, который ты вкладывал.

Но я не верю ему, что поделать, не верю и не верю давно, так как очень пристально и уважительно наблюдал за его программой "Угол" и там видел его позирования, но пропускал это, так как ребята свидетельствующие меня завлекали своими свидетельствами о Господе.

А потом, когда начались ляпы со свидетельствующими, я изумился тому, что он, говоря о том, что знает правду и верит, не узнал лжецов и выпустил их на мировую арену. И теперь я не верю ему, и пусть я буду в его глазах нечистым.

На 7-й минуте он говорит о Христе ложь, что Он верил и доверял, а Писание говорит другое:

Христос ценой Своей жизни спас людей от ада, а какой-то сомнительный проповедник ставит преграду благой вести

Вывод? Во всём секретарь виноват! Долой секретаря!

Мне кажется, что  astrokines13 умышленно шалит и дразнит.

В Матфея 23:23 сказано было фарисеям не оставлять десятин. Не оставлять ДО момента казни Иисуса Христа на Кресте. Этой смертью

Закон был исполнен. И потребность в десятинах и левитском служении отпала. Но в то оставшееся время до Голгофы фарисеи должны были исправно носить десятины по закону Моисееву, поэтому Он им и сказал.

Сравните с другим местом Писания:

"Увидев их, Он сказал им: пойдите,покажитесь священникам. И когда они шли, очистились".

(Лк 17:14) .

Иисус говорит людям, имеющим болячки:"Покажитесь священникам"

И это тоже надо было делать только до момента казни на Голгофе.

Или многоуважаемый astrokines13 заставляет ездить к священникам( сынам Аарона) в Израиль людей из своей церкви, ежели болячка какая-нибудь у них выскакивает?

Лев. 13:2 когда у кого появится на коже тела его опухоль, или лишаи, или пятно, и на коже тела его сделается как бы язва проказы, то должно привести его к Аарону священнику, или к одному из сынов его, священников;

Нет, конечно, эта заповедь упразднена Смертью Христовой( как и заповедь о десятинах), хотя и Сам Иисус Христос дал ее: "Имеешь болячку? Езжай к сынам Аароновым в Израиль!"(Лк 17:14, Лев. 13:2)

которому и десятину отделил Авраам
(Евр 7:2)

Слово "отделил" означает "отделил" (ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ)

При чем тут ежемесячные денежные поборы, устраиваемые дельцами от религии?

Авраам отделил десятину ОДИН раз за 175 - летнюю жизнь. И сделал это не просто так, а для того, чтобы

сам Левий, находящийся в его чреслах, отделил десятину. Это действие было предначертано, и он его исполнил.

Да знает он всё, это ясно, как ясный полдень. Фарисеи, к которым Христос говорил о десятине в Матф. 23:23 и Луки 11:42, потом Его и предали на смерть. Кто за десятину, те против Христа, потому что хотят вернуть всё так, будто Христос и не умирал ещё за нас на кресте.

т.е. он шалун? Или я чего-то не копенгаген?

Вспонилось место из Ветхого Завета, который он ценит:

23. И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24. Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
(Четвёртая книга Царств 2:23,24)

Видите, дошалились. Шалун!

Увы,ему нравится внимание публики..:)))Потому и сидит тут как привязанный и с охотою отвечает несмотря на то что со многими отказался общаться.:)

Ему уютно и в своей церкви и здесь. Но будет ли уютно на судилище Христа за учительство?

1. Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,

2. ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

(Послание Иакова 3:1,2)

Кто не согрешает в слове обычно владеет и своими эмоциями.

Собирал ли Христос Богу 10ину? Мелхиседек - предтеча. Его место занял навсегда Христос. Нопринесли ли Ему 10ины? Если да, то кто? Снова приходят на сердце слова Писания.

14 Пусть и наши учатся упражняться в добрых делах, [в] [удовлетворении] необходимым нуждам, дабы не были бесплодны.

(Тит.3:14)

44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?

45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.

46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

(Матф.25:44-46)

10инщики бесплодны и не послужили Господу.

Это тут ты не прав.Кроме десятины они и это делают и пожертвования дают.

Единственное что у них не так: на ведре надо написать даяния святым, а не десятина. Тогда закона нет.Закон в сердце- кому как положиться.

Если люди правильно научены,то Слава Богу!!!

отож.))

уважаемый оппонент)))Я за год,рассматривая логическую сущность.под именем "десятина"как информационный и духовный объект,написал очень много и со многих сторон.Так что вы несправедливо,насчёт "упрямо твердящий"-это скорее не ко мне,а до Геши)))Уместно будет,по милости Божией твёрдый в убеждении.Слава Богу!!

Вот этого,как раз,никто и не заметил...

Так кто о чём замечает,и кто куда смотрит)))Я от вас и не ожидал.

Дорогой Андрей!Если честно,то уже бессмысленно Вам что нибудь доказывать. Надежда только на Всевышн-го,только Он может Вас вразумить,хотя другой бы на Вашем месте уже что-то бы понял.Дай Вам Госп-дь мудрости и благословений!

Если человека не вразумляет то, что в служении Апостолов и Христа не упоминается сбор десятины для церковных нужд, то это беда.

Отож)))

Не упоминается?Это надо так заблуждаться,и отвергать места из Нового Завета.Мф23:23 и Евр.7:2-вот это беда.А ещё Больше беда-не жертвовать в Церковь.

И вам благословений от Бога!Но по теме Вова,по теме!!!

Не зря 10ину с нуждающихся называют стрижкой. Это стрижка САМСОНА.

Пример Христа отрезвляет, как должно. Кто служит Христу, тот следует его примеру.

15 И сказала ему [Далида]: как же ты говоришь: "люблю тебя", а сердце твое не со мною? вот, ты трижды обманул меня, и не сказал мне, в чем великая сила твоя.

16 И как она словами своими тяготила его всякий день и мучила его, то душе его тяжело стало до смерти.

17 И он открыл ей все сердце свое, и сказал ей: бритва не касалась головы моей, ибо я назорей Божий от чрева матери моей; если же остричь меня, то отступит от меня сила моя; я сделаюсь слаб и буду, как прочие люди.

(Суд.16:15-17)

16 стих - метод отъема небиблейских 10ин с нуждающихся. Стрижка Самсона: они требуют прежде отдать им НЕ ПО ПИСАНИЮ, а потом можете служить Христу в нуждах меньших, но за вычетом отнятого ими не по Слову.

То есть, Вы не отвергаете Матф.23:23 и даете десятину из аниса, мяты и тмина?

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
(Матф.23)

Заповедал ли Христос в этих стихах давать денежную десятину?

О десятине : не помню что бы апостолы в каждом послании неустанно учили о десятине среди прочего .. как то этому вопросу не было так много уделено внимания ... там было проще - дающего доброхотно любит Бог ... то есть, хочешь дал, хочешь не дал, хочешь столько - столько дал, хочешь меньше или больше - дал меньше или больше,  а распределялось это на нуждающихся в общине ... одно там не приветствовалось, как мы помним из истории про славную чету - если обязался пред Богом и людьми - то отдавай честно, имение так имение ... а иначе совесть нечиста, когда Бога обманываешь. Думаю, что они (чета) были бы не убиты телесно, если бы хотя бы рассказали всё искренне, мол так то и так то и вот уже не хочется ...

Десятину обязательную давали только при левитском служении.При служении Христа вместо левитов десятина упразднена.Потому и не упоминается в учении Христа и апостолов для Церкви. В Новом Завете обеспечение нуждающихся через добровольные приношения.

Это не помнит никто.
Апостолы ни в одном из Посланий не учили христиан платить денежные десятины.