Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Удален
Верую
|6 Дек 2013
4 Цитировать
Цитата astrokines13
отож,мы с православными в этом расходимся.

Вы и с Христом расходитесь...

Писатель
+233
|6 Дек 2013
2 Цитировать
Цитата Кость
и всё таки десятина существует.

конечно существует. в воображении тех, кто актуализируют Ветхий завет и навязывают его принципы верующим Нового завета.

Удален
astrokines13
|6 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата otgolosok
Я уже связался с ней, и окажу посильную помощь. А вы?

Не трубите,и правая рука да не знает что делает левая.Вы кстате уже получили за это награду свою.Так что не пытайтесь лишить Божией награды других.

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|6 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Верую
Вы и с Христом расходитесь...

..наступает время,когда всякий убивающий вас.будет думать ,что он служит Богу.Так будут поступать.потому что не познали не Меня ни Отца.Ин.16:2-3Ваши реплики подтверждают-что мы на правильном пути.Слава Господу!!!И дело совсем не в десятине.Если душа непознала Господа-то какая разница насколько хорошо или плохо она поступала,или сколько поклонов отбила.

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
W-P
+777
|6 Дек 2013
9 Цитировать
Цитата astrokines13
Ваши реплики подтверждают-что мы на правильном пути.Слава Господу!!!

Явно, что писанина самообольстившегося.

Ап Павел ходил к высшим Апостолам сверяться не напрасно ли он подвизается...

А этот новоявленый апостол действует по своему правилу: "Если вы не со мной, - то я на правильном пути!"

.

=Если православные христиане нас не поддерживают - это подтверждает, что мы на правильном пути! Слава Господу!!!= - такие реплики говорят только о ложных критериях к каким прибегают возгордившиеся. Не Словом Божиим проверяют свои пути, а сравнивают себя с человеками и мнениями людскими. Позор таким гордецам!

--
Удален
Эозинофил
|6 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Zenn
Евреи - корень, к которому были привиты христиане.

ого! Евреи богами стали, корень имеют. Какой пассаж!

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Удален
Эозинофил
|6 Дек 2013
7 Цитировать
Цитата astrokines13
..наступает время,когда всякий убивающий вас.будет думать ,что он служит Богу.Так будут поступать.потому что не познали не Меня ни Отца.Ин.16:2-3Ваши реплики подтверждают-что мы на правильном пути.Слава Господу!!

такое ощущение, что вас убивают, убивают, но всё убить никак не могут, настоящий волшебный ванька-встанька!

Да, вы на правильном пути, вас же ещё кит не заглотнул, а значит можно ещё бежать от самого себя.

Но далеко не убежите, в чреве кита кричать - десятина форевер! не очень-то удобно будет.

 

Цитата astrokines13
Если душа непознала Господа-то какая разница насколько хорошо или плохо она поступала,или сколько поклонов отбила

об этом очень хорошо будет думаться там, в чреве кита. Всё от Господа, и всё к Нему

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Удален
Верую
|6 Дек 2013
2 Цитировать
Цитата astrokines13
..наступает время,когда всякий убивающий вас.будет думать ,что он служит Богу.Так будут поступать.потому что не познали не Меня ни Отца.Ин.16:2-3Ваши реплики подтверждают-что мы на правильном пути.Слава Господу!!!И дело совсем не в десятине.Если душа непознала Господа-то какая разница насколько хорошо или плохо она поступала,или сколько поклонов отбила.

Вы о себе сильно высокого мнения...чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.

(К Римлянам 12:16)
Удален
Валерий -К
|6 Дек 2013
1 Цитировать
Цитата Zenn
И Слава Господу , что работа такая, что могу помогать своей церкви выживать и покрывать расходы....

в том то и дело, что пока маленькая, то нет и злоупотреблений. А как появляются большие деньги, то как в анекдоте: дайте мне таблеток от жадности и побольше.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|6 Дек 2013
2 Цитировать
Цитата astrokines13
СКАЖИТЕ ЕСТЬ ТАКИЕ-КТО СЧИТАЕТ,ЧТО ДЕЛО БОЖИЕ ФИНАНСИРОВАТЬ НЕ НУЖНО,И НИЧЕГО В ДОМ БОЖИЙ ЖЕРТВОВАТЬ НЕЛЬЗЯ?

так сейчас по городу едешь и на каждом углу "Дом Божий"  и в какой нести?

Раньше евреи знали, что Храм один, стоит в Иерусалиме и туда надо идти.  А у нас это как минимум за 300, это не считая православных церквей.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
astrokines13
|7 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Вирт
И Этот Учитель не учил о десятине для Церкви ,в отличии от некоторых современных неучителей

Заблуждаетесь,не разумея Писания ни силы Божией.Всё Писание-это Логос.т.е. Христос и десятина также исходила из уст Христа.
И все ели одну и ту же духовную Пищу,и все пили одно и то же духовное питие,ибо пили из духовного последующего Камня,Камень же был Христос.1Кор.10:4
Вы ищете в Новом Завете таких же прямых заповедей,как в Старом,но Израиль по плоти не разумел этих заповедей по плоти,почему например нельзя варить козлёнка в молоке матери,потому что на сердце лежало покрывало и лежит доныне,когда они читают Ветхий Завет,но когда обращаются к Господу-покрывало снимается.
Покрывало на сердце это ветхий образ мышления.Поэтому то что сказано в Писании о десятине,сказано Христом,хоть в Ветхом,хоть в Новом,хотьМф.23:23,хоть послании к Евреям7:2И поэтому никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собой.Поэтому что Ветхий,что Новый Заветы относятся к Церкви.Просто нужно просить у Бога мудрости-что бы разуметь.

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|7 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата Вирт
А не автоматический безликий ежемесячный 10% платёж на туманные цели и проекты.

Как всё запущено(((

 

Цитата Валерий -К
так сейчас по городу едешь и на каждом углу "Дом Божий" и в какой нести? Раньше евреи знали, что Храм один, стоит в Иерусалиме и туда надо идти. А у нас это как минимум за 300, это не считая православных церквей.

Жаль что вы не понимаете где Дом Божий(((

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
DAN
+1567
|7 Дек 2013
6 Цитировать

По делу, десятинщики не говорят. Ходят вокруг, да около. Пытаются количеством букв, свести  дискуссию на нет, хотят спастись многословием...

Множеством ласковых слов она увлекла его, мягкостью уст своих овладела им.  Тотчас он пошел за нею, как вол идет на убой, и как олень - на выстрел,  доколе стрела не пронзит печени его; как птичка кидается в силки, и не знает, что они - на погибель ее.

.

Столько лет прошло, а действия всё те же....

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+1834
|7 Дек 2013
4 Цитировать
Цитата W-P
=Если православные христиане нас не поддерживают - это подтверждает, что мы на правильном пути! Слава Господу!!!= - такие реплики говорят только о ложных критериях к каким прибегают возгордившиеся.

Логика десятинщиков:

"Если говорят, что десятину  брать не заповедывали  в Писание Нового Завета - это потверждает, что заповедывали!

Если говорят, что Иисус и Его Апостолы не учили десятине нигде - это потверждает, что учили везде!

Но, а если напротив  поддержиают и говорят, что  десятина форевер и быть ей в христианстве вечно как  Евангельскому  учению - тогда можно не сомневаться точно, о том, что   мы несём  ересь"

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
kirakelI
|7 Дек 2013
4 Цитировать
Цитата astrokines13
ибо пили из духовного последующего Камня,Камень же был Христос.1Кор.10:4

И хде здесь о том, что Христос собирал со всех десятину?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+1834
|7 Дек 2013
6 Цитировать
Цитата kirakelI
И хде здесь о том, что Христос собирал со всех десятину?

Как разве не видно? А глава то 10-я! Какждая цифра 10, или  декада, напоминает, что нужно нести десятину.

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
+558
|7 Дек 2013
5 Цитировать
Цитата astrokines13
Поэтому что Ветхий,что Новый Заветы относятся к Церкви.

Страшнейшие слова...

27. Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей.

(Книга Левит 19:27)

Я смотрю что ты постриг и то и то.

27. Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

(Книга Левит 20:27)

Ветхий Завет однако...

Удален
kirakelI
|7 Дек 2013
7 Цитировать
Цитата astrokines13
Жаль что вы не понимаете где Дом Божий(((

Это ты, видимо, не понимаешь, что еще ДО закона камень. который поставил Иаков, стал домом Божиим.
Ты кладешь свою десятину по примеру Авраама под этот камень, который еще до закона стал домом Божиим?
Быт.28:
22 то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, [Боже], даруешь мне, я дам Тебе десятую часть

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
otgolosok
|7 Дек 2013
5 Цитировать
Цитата astrokines13
.Всё Писание-это Логос.т.е. Христос и десятина также исходила из уст Христа. И все ели одну и ту же духовную Пищу,и все пили одно и то же духовное питие,ибо пили из духовного последующего Камня,Камень же был Христос.1Кор.10:4

что же вы не до конца эту мысль развили? Там дальше следующим предложением сказано: но не о многих из них благоволил Бог, они умерли в пустыне.

А почему умерли? А потому что логос в рему не превратили. Десятина тоже умерла, потому что это была плотская заповедь. А написано, что если живете по плоти, то умрете.(Рим 8 гл)

 

Цитата astrokines13
почему например нельзя варить козлёнка в молоке матери,потому что на сердце лежало покрывало и лежит доныне,когда они читают Ветхий Завет,но когда обращаются к Господу-покрывало снимается.Покрывало на сердце это ветхий образ мышления.Поэтому то что сказано в Писании о десятине,сказано Христом,хоть в Ветхом,хоть в Новом,хотьМф.23:23,хоть послании к Евреям7:2И поэтому никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собой.Поэтому что Ветхий,что Новый Заветы относятся к Церкви.Просто нужно просить у Бога мудрости-что бы разуметь.

тогда начинайте варить козленка в молоке его матери, и вообще если снято покрывало, то вы вообще не под законом теперь, вам же покрывало-закон хочется напялить на себя обратно. Бог снял, а вы обратно надеваете. Если ВЗ относится к церкви, то соблюдите пожалуйста все 613 правил закона, иначе не угодите Богу.

 

Цитата astrokines13
Жаль что вы не понимаете где Дом Божий(((

а вы понимаете?

Удален
kirakelI
|7 Дек 2013
4 Цитировать
Цитата astrokines13
почему например нельзя варить козлёнка в молоке матери,потому что на сердце лежало покрывало и лежит доныне,когда они читают Ветхий Завет,но когда обращаются к Господу-покрывало снимается.

То есть, когда обращаются к Господу - покрывало снимается, и после этого можно варить козлёнка в молоке матери?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Pyбила
|7 Дек 2013
3 Цитировать
Цитата kirakelI
То есть, когда обращаются к Господу - покрывало снимается, и после этого можно варить козлёнка в молоке матери?

И козлоида тоже! Как только они расчехляются, то сразу начинают делать всё то, что им не разрешает закон Моисея - левитами прикидываются, десятину с язычников деньгами собирать начинают.

Если притупится топор, и если лезвие его не будет отточено, то надобно будет напрягать силы; мудрость умеет это исправить.
Старожил
+558
|7 Дек 2013
9 Цитировать
Цитата Pyбила
Как только они расчехляются, то сразу начинают делать всё то, что им не разрешает закон Моисея - левитами прикидываются, десятину с язычников деньгами собирать начинают.

Они просто выбирают, что им выгодно в Ветхом Завете.Чаще деньги.Потом и другие выгодные места."Покрывала все больше и больше снимается".Свои догадки выдают за откровение.И начинают контролировать .В церкви все больше и больше становится бизнесса.Доходит до того, что собираемые бесплатно секонд хенд для церкви в бедном регионе продают этим же нуждающимся за деньги.Под предлогом строительства храма или помощи многодетным.А многодетные в основном пастора..

Вы не волнуйтесь свое не упустят.И сколько конфликтов и расколов на основании денег.

Не говорю что все такие,но отыскать святого среди них все труднее и труднее.Например даже в православии ранее в сан святого больше было.Сейчас даже порою и не слышу,так раз в 10 лет.

6. Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,

7. ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,

8. ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, —

9. не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.

10. Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.

11. Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.

12. Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.

13. Вы же, братия, не унывайте, делая добро.

14. Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его.

15. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата.

(Второе послание к Фессалоникийцам 3:6-15)

Старожил
+836
|7 Дек 2013
5 Цитировать
Цитата astrokines13
Вот видите,финансировать церковь Божью вы согласны?Тогда и вопрос количественного отношения финансов роли не играет.Если человек ревнует по Дому Божию и ревность снедает его,то он будет приносить достаточно и не будет давать церкви чаевые.

Где, когда и кому так говорил Христос? Где, когда и кому так говорил Павел, Петр, Лука, Марк, Иоанн и т.д.? или кто-то другой из апостолов?

Старожил
+836
|7 Дек 2013
9 Цитировать
Цитата Валерий -К
и на каждом углу "Дом Божий"  и в какой нести?

Как в какой?)) астрокинез на какой-то странице обьяснял в какой ---- по месту прописки)))))) и неважно, есть там Бог или там только вымыслы и заповеди человеческие, зато там есть пастор и БТР. Зачем искать где Бог, где истина? отнес по месту прописки, отдал, положил в ящик, по бокам которого стоят стражи))) и все, можешь не волноваться))) главное-- десятину отдал!!!)))))))... Вспоминаю историю из школьного сочинения: "мне исполнилось 16 лет; вчера ходил получать паспорт; все было торжественно: мне дали паспорт, а по бокам стояли два милиционера и мне было очень весело"  ))))))) Когда вижу ящик для десятин, а по бокам двух мужчин, почему-то вспоминается это сочинение))

Старожил
+836
|7 Дек 2013
6 Цитировать
.В церкви все больше и больше становится бизнесса.Доходит до того, что собираемые бесплатно секонд хенд для церкви в бедном регионе продают этим же нуждающимся за деньги.Под предлогом строительства храма или помощи многодетным.А многодетные в основном пастора..

Это уже давно практикуется. Вещи получше продаются в арендуемом помещении; вещи второго сорта, скажем так,))) продаются в старом развалившемся бараке; продавцом поставили дочь дьякона; а то, что осталось и из чего выбрать нечего, раздают в церкви, при этом, братья и сестры которые что-то взяли, должны сдать деньги на выходе; --"на растаможку денег много уходит, на доставку, поэтому, братья и сестры, не забывайте давать деньги"...... Вот так и "помогают" своим по вере, нуждающимся, вдовам и т. д. А десятины собирают регулярно. И многодетные служители живут ни в чем себе не отказывая, ни в чем себя и свою семью не ущемляя, наоборот-- пиршествуют блистательно постоянно.

Удален
astrokines13
|7 Дек 2013
0 Цитировать
Цитата otgolosok
Десятина тоже умерла, потому что это была плотская заповедь. А написано, что если живете по плоти, то умрете.(Рим 8 гл)

Не искажай Писание:плотская заповедь-это человеческая,а десятина Божья заповедь и является святыней.А закон духовен и вечен.И он упразднён для тех кто во Христе,как оправдание пред Богом,но для тех кто извращает Писание закон как раз очень хорошая и праведная сила.Слава Богу!!!

 

Страшнейшие слова... 27. Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей. (Книга Левит 19:27) Я смотрю что ты постриг и то и то. 27. Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них. (Книга Левит 20:27) Ветхий Завет однако...

Вырвал из контекста,там же подробно объяснено-действительно страшные вещи делаешь,это же клевета.что недостойно христианина.Покайся

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
kirakelI
|7 Дек 2013
7 Цитировать
Цитата astrokines13
десятина Божья заповедь и является святыней

Так ты приносишь десятину по примеру Авраама(все здравомыслящие прекрасно понимают, что нет никакой заповеди о десятине по примеру Авраама), или по заповеди о десятине из Моисеева закона?
Скажи, кто ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа, сыны Левиины или пастора?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|7 Дек 2013
5 Цитировать
Цитата astrokines13
для тех кто извращает Писание закон как раз очень хорошая и праведная сила

Извращают ли Писание те, кто собирают сегодня десятину, НЕ являясь сынами Левииными?

Числа18:
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я ОТДАЮ ЛЕВИТАМ в удел

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+836
|7 Дек 2013
6 Цитировать
Цитата astrokines13
это же клевета.что недостойно христианина.Покайся

А говорить, что Ананий и Сапфира воры и мошенники--это достойно христианина? Это не клевета? Покайся. А говорить, "даю десятину, сам так решил и никому не навязываю" и при этом отстаивая и навязывая другим --  это не ложь? Покайся. А обзывать тех людей, которые не дают десятины, жадными- это достойно христианина?

Старожил
+836
|7 Дек 2013
7 Цитировать
Цитата astrokines13
а десятина Божья заповедь и является святыней.

Какая десятина? По Аврааму от добычи? Или с урожая? Или деньгами, рублями, долларами ежемесячно по месту прописки? Где написано? Так вы говорили, что решили сами отдавать 10% от зарплаты- десятину. А теперь уже пишите, что десятина это Божья заповедь? Какая десятина? Деньгами? Божья заповедь? Приведите конкретный стих из Евангелия. О ежемесячной и пожизненной десятине деньгами в разной валюте. Действительно-- страшные вещи делаешь, извращая Писание. Покайся.

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы