А как утверждаем?

А утверждаем таким образом:

Это закон.

А десятина Авраама - это не закон.

А где сказано, что Бог триедин? Так почему в это верите?

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
(Мф 28:19)

Нет тут слов: Бог триедин.

Успокойтесь, я принимаю истину о триединстве Бога, показанную в Писании многократно, но не прямой фразой.

Аналогично и с десятиной добровольной по примеру Авраама.

И мой вопрос по теме. Но вы так и не ответили.

Не будете, то и я вам не буду отвечать.

по примеру Авраама нужно дать десятину пророчески, имея в чреслах Левия, а вы в своих чреслах Левия не имеете, а значит по примеру Авраама не получится. Его действие было пророческим, предвозвещающим закон.

А обрезаться по примеру Авраама?А то как получается?Денежки любим,значит давайте десятину по примеру Авраама,а обрезаться больно - значит Авраам здесь не пример?

Вы правы. Согласна. Чтобы было исследование Библии.

за обрезание не посмел сказать, это ж какая мука

именно! Но вот в чем вопрос, вера от Призывающего, Божий дар, не от дел, чтоб никто не хвалился. А нам что предлагается?

Десятина, как акт веры, и упускается такой факт - есть люди нищие, но верующие и благословенные! И они не в состоянии носить десятины, а поэтому их ждет ад за безверие, что противоречит Писанию, так как ефеская церковь была бедна, но велики были её даяния, не за счет десятин, а за счет их добрых сердец

Что важнее - обрезание по примеру Авраама, когда сказано, что обрезание крайней плоти - это знамение завета между Мною и вами, или десятина по примеру Авраама, о которой не сказано, что это знамение завета между Мною и вами?

Ты уже соблюдил завет Бога, обрезав крайнюю плоть свою?

Быт.17:
9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их. 
10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; 
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. 
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. 
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. 
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой

БТР решили,что обрезаться больно,а десятина как раз то,что надо,в самый раз!

ну вот  и ты согласился с правдой,

что "десятина существует".

Десятина Аврама тоже закон.Закон даяний.Но не закон для Авраама давать постоянно десятину.Еще Иосиф Флавий нас об этом учил.Мы должны это смотреть с точки зрения того места и культуры в котором жил Аврам до Ханаана.В то время тоже были священники, но не  чина Аарона.

Авраам именно потому принес десятину Мелхиседеку.Хотение.Расположение к доброму делу.

10 заповедей это любовь.Это ЗАКОН ЛЮБВИ.Закон веры это закон любви.Бог есть ЛЮБОВЬ

Именно на любви основано всякое действие Бога и человека.Также на любви основано и закон Моисея,чтобы предотвратить окончательное разложение народа Израиля.Гостеприимство это любовь,почитание родителей это любовь,вставать при седом это любовь,уничтожение врагов Израиля тоже любовь к потомкам Авраама.Воскресение их это любовь.

Носить лопатку тоже любовь,к ближнему.Приносить десятину левитам,пришельцам,вдовам,сиротам это любовь.Вся цель Бога утвердить свой основной ЗАКОН ЛЮБВИ к спасаемым.Законом Моисея Бог имел заботу о Израиле и священстве.

Если бы Аврам вдруг не дал бы десятину, а пятую часть-20%? То закон Моисея мог быть 20%.Хоть так и так была бы забота о левитах и вдовах.Забота это закон любви.

Имея Писание всю и дух Христа и Духа Святого мы как никто лучше понимаем ЗАКОН ЛЮБВИ по мере духовного возрастания.

Поэтому Господь упраздняет левитское служение.Вместе с ним законы связанные левитским священством и учебой.

Но говорит ли это что теперь вдовы и сироты остались без попечения? Да нет.

Бог и здесь в Новом Завете позаботился о пасторе,вдове,сироте...Пастор может работать и ходить в гости

Закон любви внутри сердца

16. Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их…(Послание к Евреям 10:16)

Но пастора не поверили, что Дух Святой  способен дать хотение принести по вере нужные деньги для заботы о церкви,и ввели десятину .Так же проще.Просто не всегда понимаю,чья жадность оказалось еще не распятой.

но твои поступки так далёки от поступков Иисуса.

а  о  "по по"  хде ты чаталъ?

докажи, отвечай за слова, доказывай.

В определенном смысле Вы правы. Допустим, Вы организовали клуб веселых друзей под названием "Супердуховная организация". Все члены вашего собрания обязались выплачивать членские взносы 10%, или 15%, или 5% от своей зарплаты(тут уж как договоритесь). Потом, вы покупаете мусорное ведро из пластмассы и кладете туда оговоренную сумму каждый месяц.

Перед Богом, по справедливости, каждый из вашего собрания должен класть обещанную сумму( потому что в Слове Божьем осуждается неисполнение обещания). Вот это и называется "добровольная десятина". Вы, как человек со свободной волей, добровольно поставили подпись в десятинном договоре.

Но это есть просто человеческая договоренность. Это не библейское учение. В библии ничего такого нет.

Товарищи-десятинщики.

Можно задать вам вопрос.

А где участница паралипоменон?

С ней все в порядке?

как грицца: не дождетесь))))

а  Иосиф Флавий был историком...

Это описка, всего лишь. Не будьте клоунессой, не кривляйтесь. Ваши наставнички, не то, что описки допускают, сознательно проталкивают ересь, основанную на любостяжании, похоти плоти и житейской гордости, вот их и покривляйте

Корван, дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался. 10ина - корван - предание, которым заменили заповедь о вспоможении нуждающимся святым.

То есть, денежная десятина - это шифр, понятный только тем, кто её придумал?

Смешивать эти понятия для защиты обмана на доверии, коим и является сбор денежной десятины - это соучастие в преступлении против людей и Бога.

в Библии написано однозначно,

а вы оба спорите по пустякам.

1000% правды! Сейчас напротив, когда изменились  нравы человека, за благословение считается дорогой автомобиль, недвижемость. Если у тебя такого нет, то ты "плохая реклама Богу"

http://www.youtube.com/watch?v=UsIVgy54ahw

В Библии однозначно написано, что собирать десятину сейчас должны только левиты. Кто не левит по документам - до свидания.