Эта фраза уже поражает своею двусмысленностью. Здесь он уверовашим называет человека, который поверил услышанным словам Бога, или того, кому послали эту веру извне?

Мы понимаем, что уверовавшим  человеком Библия называет обладателя веры, который так отреагировал на услышанное Божье слово. А реформаты уповают на посланную от Бога веру - процесс внедрения веры в человека, который уже как тут только не называли. Да и объект внедрения этой веры всегда нам педставляют неодушевленным и ни к чему не способным, который за себя не отвечает. Но стоит только внедрить в него эту посланную веру, и он тут же становится рожденным Свыше. А при необходимости включается вторая мысль, что эту веру Бог посылает человеку в виде дара Святого Духа, котрый пологается обязательно всякому спасенному рождением Свыше.

После первой фразы, эта звучит примерно так:

"Хіба я хіба шо? Хіба я коли кому шо? А коли я коли кому шо, то хіба це шо?"

Иначе те, которые согласились на фразу об уверовавшем, сразу отвергнут утверждение Каширского Е.

Было бы правомерно, если бы дело обстояло именно так, как описывает автор Каширский Е, вторя изобретателям реформатской теории о спасении.

Почему вы здесь послушание истине подменяете другими словами "вера"? Вера через Духа?

получается, что в данном случае

Тогда какое практическое применение нашего знания об избрании, о которм узнём только после спасения? Что теперь даёт нам это знание? Ничего дополнительно к тому, о чём мы уже узнали от Святого Духа, что мы дети Божии. Даже в евангелиации нам ничего не дает. Мы же не знаем тех избранных, в которых это избрание пока никак не проявилось.

Из нашего общего размышления мы узнали, что избранный до основания мира обязательно заинтересуется Словом Божьим рано или поздно при жизни на земле. Но когда это произойдёт, мы не знаем. Поэтому свидетельствуем всем слушателям одинаково, не зная, кто заинтересуется, а кто проигнорирует.

Значит, что толку придумывать теорию про Божье посылание веры человеку, который духовно мертвый, и ничего от Бога не вопринимает. Скажете, что это сверъестественное действие Бога к возрождению человека без воли и понимания человека; тогда чем же хуже тот, которому это не послано? Скажете, что это суверенный выбор Бога. А где же Божья справедливость? Этому послал и спас, а этому не послал и осудил. Во всех случаях мысли, чувства и дела человека не принимаются во внимание. Оба в равных условиях, но одного спасли, а другого осудили. Вот отсюда и сравнение с потоком грешников, из которого Бог выдернул избранных Им до основания мира.

Как это стёб? Разве вы посмеялись, сказав о том, что вы предоставили себя Богу? ((

Человек – это дух, у него есть душа, и он живет в физическом теле. Если человек призывает Имя Господне согласно Рим.10:9, его дух, то есть внутренний человек, спасается раз и навсегда, и место на небесах ему забронировано, и никто отменить это не может: [Ис.51:6]...  Мое спасение пребудет вечным. Неужели есть еще сомнения? Или пророк ошибся?

А вот для спасения души нужно постоянно работать. Как? Иаков в своем послании обращается к спасенным христианам и дает однозначный ответ: словом, могущим спасти души. А это, согласно Римл.12:2 возможно только путем обновлением нашего ума Божьим Словом.

Ну, а наше тело, также, как и душа, спасения не наследует. И спасенным христианам необходимо постоянно, практически всю земную жизнь, постоянно усмирять и порабощать свою плоть, потому что плоть постоянно хочет грешить (1 Кор.9:27).

Поэтому спасенные христиане, не работающие постоянно над спасением души и/или не усмиряющие свою плоть, могут согрешать и, в результате этого, жить в поражении, но спасения они не теряют.

про веру как дар Божий и так понятно помимо Еф.2:8, а вот вы покажите недвусмысленное подтверждение этой цитате. (можно заодно поискать "Троица" или "Триединый" которые тоже не найти как и дословно "вера-дар Божий", но, как говорится про суслика, "ты его не видишь? а он есть!")

не забудьте иметь в виду это:

20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.(Рим.10)

множество людей, которые как и я прежде неспасенные "ищут Бога" , потом в итоге оказываются в аду со своими "поисками".

у него на proza.ru есть страничка https://www.proza.ru/avtor/reformat

на ФБ тоже, только не знаю, ведет ли он ее.

Те в какую бы тьму он не погружался, все равно спасен. Ясно. Тогда зачем ему каяться и меняться ?
А зачем эти увещевания апостолов, к чему они - "Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть". Павел
"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" Петр 
Какое такое утверждение, от которого можно отпасть ?

Дорогой, у меня никогда не было пастора. О ком речь ?

Дорогой вечноспасенный, негоже отвечать вопросом на вопрос. Ведь я же задавал этот же вопрос ранее, но не получил ответа. Потрудись соблюдать этику, сначала ответь, а потом спрашивай.
Повторяю вопрос, с.61: "Я говорю о реальном грехе, который был обнаружен в церкви (не ПБ). Когда два спасенных навечно! (как считает ваша группа) брата, совокуплялись друг с другом. Вот расскажи об этом". 
Насколько они спасены

Браво, Anbor, все таки вы поняли, что есть растеряхи спасения. Аминь.

на ваши вопросы могли бы ответить и множество других братьев и систер, придерживающихся схожих взглядов.

не просто ответить, а подискутировать в режиме реального или почти времени на странице в ФБ.

можете там, а можете кого-нибудь оттуда пригласить сюда на форум.

моисей что-то воздержался туда идти)

задайте себе такой вопрос. хотели ли бы вы 1) погружаться в такую тьму, будучи спасенным 2) если даже так и случилось, то что? вам это в удовольствие ? так и будете там сидеть или поспешите покаяться и меняться? каяться и меняться - отличительный признак спасенного. Если не кается и не меняется - не спасен.

Plum но вы противоречите сами себе !  Вот ваш пост с.62 - 
"Помним о том, что говорим о спасенном. Спасенный - всегда спасенный. Если умер не покаявшись в опред.грехе - так помним о том, что ВСЕ наши грехи прощены Христом на кресте".

Приведу другое место, которое поможет понять это:

10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь, (2Петра1:10)

т.е. спасенные должны еще более и более укрепляться и утверждаться в своем спасении, делать уверенность в своем спасении крепкой.

потому что когда они впадают в грех, эта уверенность и радость в спасении у них ослабевает, а то и теряется абсолютно, так что они в ужасе беспокоются, что потеряли спасение, хотя это не так. Потерялась лишь уверенность и радость.

важный момент - в ужасе беспокоются. если человек - спасенное Божье дитя - это его отличительная черта: в ужасе трепетать и бояться, что потерял спасение, что приводит его к глубокому сокрушению и покаянию перед Богом. Вспомните Давида и его покаянный псалом после того, как он согрешил с Вирсавией.

14 Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня. (Пс.50)

Я думаю, после такого объяснения вполне легко понять приведенный вами стих:  увлечься заблуждениями беззаконников - это впасть в грех, что подтверждают стихи выше перед 17-м (предупреждают об опасности греха):

11 Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,

14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире...

Я не противоречу сама себе. Если он, спасенный, совершил грех и не успев покаяться умер - то он не потерял спасение, он спасенный.

А в последнем посте я говорила о том, кто упорствует в грехе с удовольствием и не думает о нем сокрушаться. = можно сказать, что не спасенный.

Бог родил во мне веру = подарил вам спасительную веру в Иисуса Христа.

Словарное определение:
στηριγμός ὁ
1) задержка, застой (διάλειμμα καὶ στηριγμός Plut.);
2) остановка, неподвижность, покой (τῶν ἀστέρων κινήσεις καὶ στηριγμοί Diod.);
3) постоянный (ровный) свет: ὁ μὲν ἐξακοντισμός, ὁ δὲ στηριγμός Arst. свет мерцающий (и) свет ровный;
4) грам. слоговое ударение;
5) (душевная) твердость NT.

Душевная твердость подтверждает мысль о твердой уверенности в спасении (при его действительном наличии). "Задержка" не подходит, "отпасть от остановки/неподвижности" тоже не подходит. Отпасть от покоя - сходная мысль. Потеряв уверенность в спасении, теряешь и покой.

Понятно, стало быть для таких упорных потеря спасения возможна. Так же ?

Ересь Asher-a в которую и вы сами согласившис с ним ( Аsher-ом ) поверили . Вы оба не правы. Вам обоим  нужно пересмотреть и переосмислить все чтобы уразуметь эту истину.

понятно, что просто проталкиваете идею о возможности потери, когда я говорю о том, что вообще не спасен. так же?

да, если понимать так:

начат процесс еще от вечности, когда Бог предопределял,

потом практически были спасены (рождены свыше) те, кого предопределил,

и завершится в полноте в будущем, когда будем прославлены.

Рим.8:30

А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

Так что в этом смыле - да, процесс.

Кто был предопределен, потом призван, потом оправдан - те будут и прославлены в будущем веке со Христом.

В общем вы уже ответили, остальное словоблудие.

Юмор ваш ценю. Но, на самом деле, написал не то, что думал. Имел ввиду: упавшие служители, которые были спасены, спасения своего не потеряли. Но, среди них были и фактически несасенные - им терять было нечего.

ситуации могут быть разные - спасенный и неспасенный, а вы хотите все подтянуть только к одной.

как можно было вообще обольститься и считать СА спасенным, уму непостижимо.

Если бы были такие  в Новом Заете то вы бы назвали их имена . Родиться от Духа - это спастись  на всегда , войти в Жизнь Вечную. Рождение Свыше - это начало Жизни Вечной которой нет конца. Жизнь Вечная/спасение - это подарок человеку. И человек  принявший однажды спасение/Жизнь Вечную уже не в силах избавиться от Жизни Вечной/спасения !

Сделал такое же наблюдение и анализ свидтельства сестры.

Как это стёб? Разве вы посмеялись, сказав о том, что вы предоставили себя Богу? ((

Ну вот,а говорите что все Писание приимаете,а там написано в каких случаях невозможно.

Я не писал о обличении,а о молится за грех брата,(грех к смерти и не к смерти).Но это просто так плотскими очами увидеть тяжело,  или скорее невозможно.

А обличают сегодня и плевелей, которые больше всех и кричат,что они спасены.Такова реальная жизнь,в теории это намного проще,вам и проще рассуждать по теории-тот спасен,а этот не спасен.

Но плевелам позволено существовать до жатвы и повторюсь-таковые больше всех будут потешать себя,  что они "спасены однажды и спасены навсегда".

Поэтому Бог все это предусмотрел и нигде нет написано прямым текстом такого утверждения.А всегда предупреждение- бодрствовать, дабы не оказатся недостойным...

Интересно, каким образом разбойник, висевший  на кресте рядом с Иисусом, всю жизнь шел к спасению, одновременно грабя и убивая?

Это подобно тому, как вас освободили из тюрмы, помыли, одели, обули, дали новый чистый паспорт с припиской и указали на работу, куда нужно вам устроится. Но после этого, вам нужно уже самому пойти устроится и жить потом так, чтобы не вернуться на старый путь и опять не угодить в тюрму ещё строже.

Ну вот! С удовольствием посмотрю еще места Писания, где речь идет о даре веры человеку от Бога до рождения Свыше.

Это ваше вольное толкование.

Такого нет в Писании, потому как такое толкование, приводит спасенного человека к беспечию.

Но стоит отметить, что такое в отдельных  индивидуальных случаях возможно.Ибо только  Он  знает как и что.

А нам велит всегда бодрствовать и исповедывать свои недостатки, а Он будучи Верен и Праведен простит нам.

Не понял этот абзац. Поясните ваши слова в связи с нашим вопросом о вере, через которую человек получает спасение от Бога.

Затем, что он так хочет. Бог не позволяеит ему оставаться в плохом положении.

Вы так сильно ратуете за опадение, а про себя говорите, что отпасть не можете. Откуда у вас такая уверенность в своей стойкости?