Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так можно ли потерять спасение?  

Удален
моисей
|11 Окт 2019
0
Цитата хантер2
декалог был дан Богом ТОЛЬКО мужскому населению, и ТОЛЬКО- ветхозаветного Израиля. Христианам нет необходимости исполнять декалог, в частности древнюю заповедь о хранении субботнего дня.

Ересь.

Старожил
+950
|11 Окт 2019
0
Цитата моисей
Ересь.

не почитая субботу человек лишится спасения ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Plum
|11 Окт 2019
1

То есть, если в ВЗ заповеди касались только мужчин, женщине позволялось возжелать чужого мужа и вола и дом?

Ну давайте, я готова слушать бессильный хор из вранья, демагогии, саркастического флуда и стеба.

Старожил
-532
|11 Окт 2019
0
Цитата pavel kaz
Но дело в том, что он может и по самоуправству(?)/нелепого мнения, что и без БОГА делая праведные дела он будет Подобен ЕМУ. Закон действует ПРОТИВ грешника" и это его цель - истребление грешника, а не Уподобление его БОГУ.

Человек уже изначально создан по образу и подобию Божьему. Грех есть причина утраты сего подобия, ибо нет греха в Боге.

 

Цитата pavel kaz
И потому БОГ не судит по делам и никогда не судил, БОГ судит(?), верней сказать БОГ Назначил Жизнь Вечную (СПАС) ТОЛЬКО Рождённым от ДУХА.

Бог судит по делам, более того, по намерениям сердечным. Что касается рожденных от Духа, то они вообще на суд не приходят, потому что рожденный от Бога, не грешит

"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (К Галатам 5:22)"

 

Цитата pavel kaz
И именно ПОТОМУ Новый завет совсем не рассматривает дела в контексте закона, а толька как производные СУЩНОСТИ - Божьей или Адамовой(хоть воще вопрос есть ли Адам сущностью или он просто плоть) и потому совсем не концентрируеться на делах а ставит ПРЕДУСЛОВИЕМ ВСЕМУ Рождение от ДУХА и Жизнь по Благодати - научающей Детей Божьих, несмотря на действенность закона на некую их часть - по заслугам...

Спрошу так. Когда вот эти рожденные от Духа Сущности Божьи грешат так, что язычники невозрожденные приходят в ужас, оправдывается ли это благодатью?

Варианты ответа:

1 Да, благодатью оправдано такое поведение (такие дела)

2 Нет, такое поведение (дела) показывает, что они не возрождены.

Дела - это не причина, дела - это индикатор внутренней сущности человека.

По делам Бог судит внутреннюю сущность человека.

Удален
моисей
|11 Окт 2019
0
не почитая субботу человек лишится спасения ?

Никогда не говорил о почитании субботы. Говорил только о соблюдении субботы по Десятословию.

Заметьте, что ни слова от меня за соблюдение субботы по закону Моисееву Исх.31:13-17.

Значит, ваш вопрос для меня задан не верно.

Удален
моисей
|11 Окт 2019
0
Цитата Plum
То есть, если в ВЗ заповеди касались только мужчин, женщине позволялось возжелать чужого мужа и вола и дом? Ну давайте, я готова слушать бессильный хор из вранья, демагогии, саркастического флуда и стеба.

Очень грамотно задан вопрос на пояснение изложенной ереси.

Группе не нравится такая терминология и последуют еще изложения своего недовольства в жалобной форме, что закономерно по наблюдениям приводит к санкциям.

Старожил
-532
|11 Окт 2019
0
Цитата pavel kaz
Согласен, но все знания должны быть от Благодати, бо укрепляться нужно ДУХОМ а не делами.

Дела есть проявление духа. Не бывает совершенного Духа без плода, а плода без дел.

Удален
моисей
|11 Окт 2019
0
Цитата Sinoptic
Человек уже изначально создан по образу и подобию Божьему. Грех есть причина утраты сего подобия, ибо нет греха в Боге.

Абсолютно верно.

Удален
Plum
|11 Окт 2019
1
Цитата моисей
Группе не нравится такая терминология

если кому не нравится терминология, тот не должен подобное использовать в отношение возлюбленного ближнего своего )

Старожил
+9
|11 Окт 2019
0
Цитата моисей
Ересь

Если ересь, пожалуйтесь модератору. Модератор банит за ереси.

 

Цитата Plum
То есть, если в ВЗ заповеди касались только мужчин, женщине позволялось возжелать чужого мужа и вола и дом?

Была заповедь о побивании камнями за подобные действа.

Когда, в следуюший раз будете пытаться умничать, почитайте в Библии все, что касается закона и израильских женщин.

 

Цитата моисей
Очень грамотно задан вопрос

У вас своя "грамота". Не библейская.

Glover
Удален
моисей
|11 Окт 2019
0
Цитата хантер2
Если ересь, пожалуйтесь модератору. Модератор банит за ереси.

"по себе людей не судят" (С)

Старожил
+950
|11 Окт 2019
1
Цитата моисей
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ не почитая субботу человек лишится спасения ?
Никогда не говорил о почитании субботы. Говорил только о соблюдении субботы по Десятословию. Заметьте, что ни слова от меня за соблюдение субботы по закону Моисееву Исх.31:13-17. Значит, ваш вопрос для меня задан не верно.

Не соблюдая субботу " не по закону Моисееву " можно лишиться спасения ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+9
|11 Окт 2019
1
Цитата моисей
"по себе людей не судят"

Так не судите!

Вы - на форуме, и никто не обязан с вами соглашаться. Тем более, с вашими небиблейскими доводами.

Glover
Удален
моисей
|11 Окт 2019
2
Цитата хантер2
У вас своя "грамота". Не библейская.
Цитата хантер2
Была заповедь о побивании камнями за подобные действа. Когда, в следуюший раз будете пытаться умничать, почитайте в Библии все, что касается закона и израильских женщин.

У вас извращенное чтение Библии? Поэтому вы ничего не понимаете в книгах ВЗ?

Старожил
+9
|11 Окт 2019
1
Цитата моисей
Говорил только о соблюдении субботы по Десятословию.

Десятословия в Новом Завете нет. И соответственно- нет в Новом Завете и примеров соблюдения христианами субботы.

Все ветхозаветное отменео в Новом Завете ,как ветшающее, стареющее и бдизкое к уничтожени.

Путь ветхого завета - в пыли архивов.

Glover
Удален
моисей
|11 Окт 2019
0
Не соблюдая субботу " не по закону Моисееву " можно лишиться спасения ?

Никак НЕТ! Можно лишиться физической жизни. Японцы такое состояние назвали "куроси".

Добавлю для вас. Суббота по Десятословию - это не день недели, а день отдыха.

Старожил
+9
|11 Окт 2019
1
Цитата моисей
чтение Библии

вам будет весьма полезно.

Вы тогда перестанетие утверждать ,что соблюдение субботы это массовый  выезд на периферию с истерическими припадками "труда и отдыха")) .

 

Цитата моисей
Поэтому вы ничего не понимаете в книгах ВЗ

Вы  сами с собой разговариваете?

 

Цитата моисей
Можно лишиться физической жизни (за несоблюдение субботы).

Докажите Писанием, что в Новом Завете христиане лишались жизни за несоблюдение субботы.))

Glover
Старожил
+2367
|11 Окт 2019
0
Цитата моисей
"по себе людей не судят" (С)

в правилах для юзеров конкретно указано :
11. МОДЕРАТОР имеет право на свое усмотрение УДАЛЯТЬ тему, пост или пользователя без предупреждения.
Так что имейте в виду  это  все юзеры . 
- по себе  и о чем-то /ком-то  у людей суд  происходит.

 

Цитата моисей Мне вам нечем помочь.
светомузыка: в вопросе спасения?

В вопросе <спасения > никакя  помощь человеческая, не требуется  , так как уже все и для каждого сделано на Голгофе, Иисусом, Христом.
И теперь только от каждого из человеков  зависит  и только от него самого - верить этой Благой Вести или же?
А вера - это Дар Божий.

Старожил
+2367
|11 Окт 2019
1
Цитата хантер2
окажите Писанием, что в Новом Завете христиане лишались жизни за несоблюдение субботы.))

Если вы хантер не будете своему организму - вашему бренному телу не давать отдыхать  - то без всяких доказательствах  - ваш организм не сможет функционировать .
Именно это всегда в своих постах подробно об"яснял моисей , ранее.

Ну а вы хантер - совсем другой смысл и содержание вкладываете , говоря о том дне - субботе.
Вы - буквально , по букве написанного  .
B ваших рассуждения о таких вопросах как десятисловие,
только один аспект и  рассматривается: по буквам, а не по духу.
И только одно значение и воспринимается - " по верхушкам"  букв написанного.
Поэтому и разномыслие такое Поэтому и разномыслие такое, конкретно обрисовывается.

Удален
моисей
|11 Окт 2019
0
Цитата Римма
А вера - это Дар Божий.

Вот! Как этот дар Божий Бог дает человеку, чтобы человек поверил в Иисуса Христа?

Старожил
+950
|11 Окт 2019
2
Цитата моисей
Вот! Как этот дар Божий Бог дает человеку, чтобы человек поверил в Иисуса Христа?

Иак 1:18 ...Восхотев, родил Он нас словом истины,
--

Он Сам по Своей воле родил нас словом истины

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
pavel kaz
|11 Окт 2019
0
Цитата Sinoptic
Человек уже изначально создан по образу и подобию Божьему. Грех есть причина утраты сего подобия, ибо нет греха в Боге.

Во как? Как читаете?

Бытие 1:26-27

26 И сказал Бог: сотворим ( будущее время) человека по1е образу Нашему и по 2е подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил (настоящее время для Адама) Бог человека по 1е образу Своему, по (снова)1е образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

2е..... давайте предположим произошло когда "СВЕРШИЛОСЬ" и "

Деяния 2:1-4 1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4 И исполнились все Духа Святого,

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

Тогда вам будет понятнее кто сатана и кому погибель за грех и почему БОГ Дал Умертвить Сына Человеческого и не будете писать про Адама/сатану(?) глупости, что типа он потерял Спасение. "Не устоял в Истине, так как НЕТ в нём Истины"

раб ничего не стоящий
Старожил
+9
|11 Окт 2019
2
Цитата Римма
Если вы хантер не будете своему организму - вашему бренному телу не давать отдыхать  - то без всяких доказательствах  - ваш организм не сможет функционировать

Смею заметить, в теме разбирается вопрос не о метаморфозах человеческого тела, а о Слове Божьем, которое утверждает, что все ветхозаветное уже давно соседствует с архивными клопамии, и даже- попахивает ими.

Так наз, "декалог"- тоже.

___

Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

 

Цитата Римма
B ваших рассуждения о таких вопросах как десятисловие, только один аспект и  рассматривается: по буквам, а не по духу.

Отличие в чем? По букве, и по духу? Если в том, что человек откровенно врет, и прикрывает свои враки тем, что пишет он, якобы "по духу", то нужно узнать- по какому "духу" он пишет? Может его дух - вот тот - который  в красном сиянии и с опаленными крыльями?

Glover
Удален
моисей
|11 Окт 2019
0
Цитата
.Восхотев, родил Он нас словом истины,

Понимаю, что Бог восхотел и внедрил слово истины, от которого появилась вера, на основании которой Бог Духом Святым родил нас Себе.

Еще знаем, то вера от слышания этого слова истины.

Вот хочу узнать о процессе от слышания, до веры, по/через которой рождает Бог.

Слышат все, а вера появляется не у всех. Почему?

Человек имеет ли к этому процессу отношение?

Удален
моисей
|11 Окт 2019
0
Цитата хантер2
ветхозаветное уже давно соседствует с архивными клопамии, и даже- попахивает ими. Так наз, "декалог"- тоже.

Удивляюсь, что модератор позволяет вам такое кощунство в отношении Библии.

Старожил
+9
|11 Окт 2019
3
Цитата Римма
И только одно значение и воспринимается - " по верхушкам"  букв написанного.

Странная Вы, однако!))

Вы смеете утверждать, чо ваши, как вы их называете, "тезисы", опирающиеся не на верхушки буквы, а на непонятно- что,  вызовут одобрение у Бога?

Тогда, перед своими "тезисами" напишите всего три слова "Так говоит Господь".

Это касается и господина моисея.

Glover
Старожил
+950
|11 Окт 2019
2
Цитата моисей
рождает Бог.

и нас, мёртвых по преступлениям, оживотворил со Христом,
Послание к Ефесянам 2:5 – Еф 2:5: https://bible.by/verse/56/2/5/

---

Когда мы были духовно мертвы из-за своих грехов, совершённых против Бога, Он даровал нам жизнь вместе с Христом.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
pavel kaz
|11 Окт 2019
1
Цитата Sinoptic
Бог судит по делам, более того, по намерениям сердечным. Что касается рожденных от Духа, то они вообще на суд не приходят, потому что рожденный от Бога, не грешит

Э-э-э-э-э-э... а для уточнения подскажите, есть ли шанс пройти судилище "по делам и намерениям" и быть Призванным Верным не Р.С.?

 

Цитата Sinoptic
Спрошу так. Когда вот эти рожденные от Духа Сущности Божьи грешат так, что язычники невозрожденные приходят в ужас, оправдывается ли это благодатью? Варианты ответа: 1 Да, благодатью оправдано такое поведение (такие дела) 2 Нет, такое поведение (дела) показывает, что они не возрождены.

Однозначно 2е.

 

Цитата Sinoptic
Дела - это не причина, дела - это индикатор внутренней сущности человека. По делам Бог судит внутреннюю сущность человека.

Отчасти согласен, хоть вспомнил сораспятого паренька с Обетованым Соучастием в рае. И вот я у всех служителей индикатора спрашиваю: какие притензии с индикатора к лицам защищающим тут жизнь только по Благодати? Бо пока кроме отказа их/меня  жить и ровняться по закону ничего конкретного не слышал, хоть и заверяю вас, что мы Исполним Закон, хоть не живём по нему. И вы Исполните Закон, хоть и делаете вид, что его исполняете. И ИИСУС не жил по Закону, но Исполнил его... Не за нас конечно, а как мы, чтоб Показать что ТОЛЬКО по смерти сына человеческого Можно Войти в НЕБЕСА(хоть ЕГО С.Ч. не касался грех), тому(с.ч.) на НЕБО зась, ему земля земляному.....

 

Цитата Sinoptic
Дела есть проявление духа. Не бывает совершенного Духа без плода, а плода без дел.

Не. Дела могут быть и без ДУХА, потому и не поним СПАСЕНИЕ. А тока по ПРИРОДЕ. Так что дружище, только отчасти индикатор. несовершенный, близкий к истреблению. И дела згорят с мамкой Адама....

раб ничего не стоящий
Старожил
+9
|11 Окт 2019
2
Цитата моисей
Удивляюсь, что модератор позволяет вам такое кощунство в отношении

Удивляюсь, что модератор позволяет вам такое кощунство в отношении Нового Завета, как безосноательное и культовое навязывание христианам исполнение "декалога" .

Вы даже смертью угрожать христианам изволили за несоблюдение субботы -от это уже настоящая ересь

.

 

Цитата моисей
Можно лишиться физической жизни (за несоблюдение субботы).

Какие там клопы!))

Glover
Удален
Plum
|11 Окт 2019
1
Цитата моисей
Слышат все, а вера появляется не у всех. Почему?

Избрание! )

Так можно ли потерять спасение?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.