С хамами предпочитаю не общаться...

Вот так пишу "знатоки" Писаний и им подобные так обосновывают десятины.

Я в вашу фразу вставил НЕ, дабы не нарушилось Писание.

А что вам позволяет сделать такой вывод?

Да и здесь я не пойму на что вы ссылаетесь что здесь идет речь о Христе?

приведенное выше место Писания где даяние Авраама явно канонично

Дестину Авраама принял Господь. Здесь все ясно

Смертные берут, а живущие нет. Нет им нужды брать налог - таков ответ.

Современные лидеры сект находятся здесь. Тоесть  в преисподнии - самый низкий уровень мира, или подножье Бога.

23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних;
вы от мира сего, Я не от сего мира.


Не обольщайтесь! Вышним десятина не нужна! Не клевещите на Господа, а покайтесь!

А как вы думаете какую цель преследовал автор послания когда писал этот стих? "сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину: ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его" (Евр.7:9,10)  

Вы конкретно можете указать что именно? "И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет"(Евр.7:8) 

Левий дал Богу десятину в лице Авраама или нет...?!

да. Только не БОгу а Мелхиседеку. Или Богу?  Это что хотел сказать автор послания или...?

спасибо за ответ.

полагаю тем самым вопрос о случайности даяния Авраамом десятины или языческой подоплеки у данного действа исчерапан и признан никчемным

Левий дал в лице Авраама когда ещё не явился в мир(в чреслах отца- тоесть Авраама).

Когда явился Левий, то стал первосвященником, аж до Анны Каиафы. Все эти священники служили не по чину Мелхиседеку, а по чину Аарона.

"И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет" (Евр.7:8)

"и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -
и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли"
(Быт.14:18,19)

Т.е. вы увидели то что вам хотелось увидеть  А то что написано дальше вы не читаете.

Впрочем как и в Писании вы видите то что вам хочется а не то что там написано.

Левиты не брали, а давали тогда. И Варнава левит дал для бедных. Так что левиты не при делах, по поводу сборов 10ин в Новом Завете.

Я убедительно прошу Вас не лукавить и не уходить от основной темы...

Не один здешний писатель пытался втоптать действие Авраама в грязь навязав ему языческую окраску и благодаря этому стиху я доказал лживость этих утверждений.

Естественно, что у автора послания была своя цель, но здесь мы обсуждаем не цель данного послания, а действие Авраама.

Так что давайте держать канвы и не переводить стрелки!!!

И здесь что сказано что Господь принял десятину?   Я вижу Мелхиседека который принял от Авраама десятину . А вы где увидели Христа?

Все доказательства я приводил уже не один раз. Они перед Вами.

Если Вы считаете (подобно одному здешнему горе-писателю), что на Небе никто не принимает десятин, то считайте так и дальше.

Успехов!!!

Кто это лукавит? Я у вас спрашиваю а вы мне пишете, что: Левий дал Богу десятину в лице Авраама.

Ну так и напишите мне для чего или что хотел сказать автор послания когда писал этот стихи: "сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину: ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его" (Евр.7:9,10)

Если Мелхиседека царя Салимского принимают за образ Христа, то как тогда принимать десятину. Не образно ли?

Потому что известно отличие Мелхиседека, подобного(образ) Сыну Божиму, которые не имел родителей и родословия в отличие от Иисуса Христа Истинного Сына Божиго, имеющего родителей и родословие от Бога, Адама----Авраама-----Давида и т.д.

1 Родословие Иисуса Христа,
Сына Давидова,
Сына Авраамова.
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.

НЕТ!

24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, [поставило] Сына, на веки совершенного.
(Евр.7:24-28)

ПОСЛЕ ЗАКОНА!

Прошу прощение, вы написали стих "И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет" (Евр.7:8) и не пояснив о чем идет речь пытаетесь что-то доказать, по моему это глупо. Давайте я вам приведу стих Павла Все мне позволительно, т.е. даже грех, главное чтобы, ничто не должно обладать мною. И буду доказывать свои предрассудки?!

Смотрите что бы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением,по преданию человеческому,по стихиям мира,а не по Христу.Кол.2:8

Я повторюсь еще раз:

Целью данной темы не является разбор намерений автора послания к Евреям.

Если лично Вы хотите это сделать, то я лично ничего не имею против. Пишите....

Я же преследовал цель опровергнуть порочащих Авраама, что и было сделано при Вашей помощи, за что Вам отдельное спасибо

Если верить баснословам, то десятина и на небесах. Не как не может  упраздниться согласно человеческим земным желаниям.

Вот и я думаю, почему Мелхиседек и Авраам это прообразы, то почему десятина остается буквальной?

Ну а как вы можете понять какой-то стих не разобрав его в контексте, истории т .п.? Вот поэтому вы и видите что якобы Авраам дает десятину Богу.

Я не знаю что вы себе на выдумывали но вот наша беседа:

Перестаньте выдергивать слова из контекста, а то это уже в привычку входит.

Защитники Авраама от порочащих, не замечают как порочат Имя Господа Иисуса Христа. А в другом сенсе видно, как человеческая корысть, любостяжание прикрывается такими вот невзрачными богословскими штампами, на шталт "вера и десятина" Сколько живу, всё больше убеждаюсь о "безкорыстной " ушлости человеческой.

А вы мне напоминаете доброго следователя который говорит:ну так что пишем явку с повинной?
Я не собираю десятины.Вы знаете моё мнение насчёт десятой части лучших добыч,как детей Авраама,делающих дела Авраама.т.е.не как думают тут некоторые,жертва сына или др.но дела веры вот в чём суть.А насчёт откровений,то это как дети есть свои и есть чужие.Сара имела от Агари,своей рабыни ребёнка,но это был НЕ ЕЁ РЕБЁНОК,хотя она и была госпожёй этого ребёнка и её матери.Потому и я допустим,серьёзно принимаю ваши исследования в симфонии за "евдокию"(доброе намерение-греч.,мотивация)но слава всё равно принадлежит Богу,дающему Семя.поэтому советую вам(но кто я?)заводить своих "детей"

Я тебе очень сочувствую к горькому сожалению, везде так происходит в церквях, которые вошли в экумену.

То что произошло с тобой произошло, и со мной, я испытал и пережил эту ложь на себе также.

Можешь, почитать об этом синдроме в христианском мире: Нелюбовь как ЛЮБОВЬ

Аминь.Богу а не человеку.Мелхиседек не исторический персонаж,а духовный.И Писание духовная книга для духовных людей.Поэтому чтобы вместить  нужно хранить мир,и не унижать других.Поэтому у многих не получается ни то ни другое.Да поможет нам Бог!!!Слава Ему!!!

Неубедительно,потому что пишется автоматически,с какой целью?Получить назидание в Слове?Обогатить других сокровищами нетленными?Слово Божие судит помышления и намерения сердечные(Евр.4:12)