кто знает, кто знает,.....
при том и тупик тупику рознь.
а вы как думаете?
еслы соблаговолите ответить,
то подтвердите свои слова Писанием.
кто знает, кто знает,.....
при том и тупик тупику рознь.
а вы как думаете?
еслы соблаговолите ответить,
то подтвердите свои слова Писанием.
Cуществует ли в Писании заповедь о десятине по примеру Авраама?
У тебя самого есть ответ на этот элементарный вопрос?
А такой вопрос ставить вообще не корректно!
изъясните, а почему?
вот здесь и прокол. Пастора стада не пасут. Только десятины собирают и один раз в неделю проповеди говорят.
а что, разве не думаю? Вы придуманную заповедь внедряете, а я должна как-то там думать?
не читаете Писание. Законом не оправдывается никакая плоть. Но тянет на Закон, потому что десятин вне закона нет. Авраамова не в счет, потому что это разовое действие.
а что, есть жертвоприношения за грех? Найдите хоть одного левита, а?
Если бы в Писании существовала заповедь о десятине по примеру Авраама, то её уже давно привели бы и в закрытой теме и здесь.
Такой заповеди в Писании НЕТ!!!
Можешь опровергнуть это и привести конкретное место Писания, если сможешь найти заповедь о десятине по примеру Авраама.
Вы что, прикидываетесь, что ничего не поняли в моем посте?
Напомню.. Благотворительность христианина в Н.З. не зависит от фиксированных цифр, она не может регулироваться ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ постановлениями о денежной десятине. Рассудок, милосердие и любовь Христова движет им, а не вымыслы религиозников и их требования или навязанные правила.
Во Христе человек свободен, если он старается любить ближнего своего как себя, то ему не надо быть исполнителем прихотей религиозников, ему не нужны лекции об обязательном обрезании, десятине, соблюдении дней и т.д. Он - новое творение во Христе, он свободен. Поощрять и напоминать каждому, разумеется, надо о том, чтобы были щедры и сострадательны.
Именно самолюбивые христиане не понимают этого, они думают, что давая 1/10 часть куда-то, то тем самым приобретут расположение у Бога.
"Cуществует ли в Писании заповедь о десятине по примеру Авраама?"
Бог не дает заповедей по "примеру" . Тогда можна спросить по какому примеру мы пророчествуем? Иеремии, Иоиля и др.?
вижу, вы решили ответить на свой вопрос,
доводя до ума от противоположного.
похвально.
нормальный ход.
думаю, что народ оценит ваши старания.
У них всё не корректно, что не вписывается в лжеучение о десятине по примеру Авраама с проклятиями из Малахии за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.
Апостолы никогда не учили верующих из числа язычников угождать Богу десятиной по примеру Авраама.
1Фес.4:
1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали,
2 ибо вы знаете, какие МЫ ДАЛИ ВАМ ЗАПОВЕДИ от Господа Иисуса.
она длинные посты не читает.
счас вам они ответят, что да как о десятине.
а я буду ждать внятных ответов. от всех.
может неправильный браузер?
мы пророчествуем потому что есть конкретное желание и повеление апостолов:
1 Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
(1Кор.14:1).
если бы апостолы хотели чтобы верующие платили деньгами, они бы сказали об этом прямо.
есть такой совет: Если ты чего-то хочешь – говори прямо. Полупрозрачные намеки не работают! Прозрачные намеки не работают! Даже суперпрозрачные намеки не
работают! Просто скажи прямо!
8. И здесь десятины берут человеки смертные, а там — имеющий о себе свидетельство, что он живет.
9. И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину…
(Послание к Евреям 7:8,9)
И здесь на Земле берут люди.А Авраам дал Господу Логосу Мелхиседеку(царь мира) И заповедал Он во время Моисея давать по закону сынам Левии.Постоянно.
А здесь берет Церковь.И Он в Церкви. То есть берет в лице Церкви, чтобы благословить. Не требует,не дает закона. А дает хотение и действие в сердце и пример Авраама .
Апостолы не говорили что собирают десятины. Потому что слово десятина это 10%. Они писали сборы или даяния. А это по духу,от избытка сердца. По расположению. А не по страху. По страху исполнение закона.
По любви.
хорошо бы подтвердить ваши слова Писанием....
подумайте над этим...
Мы не можем брать за истину то о чем вы сказали, это как раз нарушение Писания, а я говорила о Слове которое живое, действенное и вечное. И нам нужно стремится пребывать в Слове, иначе мы нарушители, а не исполнители.
????
я ничего не внедряю.
Предлагалось подумать, что движет людьми наживаться на беззаконии: закон или ....маммона, о чем вы не знаете. ))
Что вы говорите?
Закон добр, свят и духовен и исполняющий его это праведник. И если вы грешите то не закон вас убивает а вы сами себя.
Но дело в том что мы имеет Другого Кто оправдывает, через которого имеем праведность-Иисуса Христа, Господа.
4. То же и с вами, братья: и вы умерли для Закона, став частью тела Христова, чтобы принадлежать Другому, Тому, кто был поднят из мертвых, и теперь будете приносить плоды Богу.
5. Когда мы жили, подчиняясь своей низшей природе, греховные страсти, подстегиваемые Законом, действовали в нашем теле для того, чтобы приносить плоды смерти.
6. А теперь мы свободны от Закона, потому что умерли для всего того, что держало нас в плену; и теперь мы служим Богу по-новому, духовно, а не как встарь — следуя букве Закона.
(Римлянам 7:4-6)
да, есть. Как в Ветхом завете так и в Новом завете!
А что думаете Левиты стерты с лица земли? или в пустыне заблудились?
Оно во Христе брат.Христос всему закон.
И Он кому хочет тому дает это благословение.Не по закону,по закону не угодишь.Исключительно по хотению и действию Господа.По расположению сердца.Не с сомнением ,не с принуждением,не с огорчением.Иначе благословения не будет. Благословение не только денежное но скорее всего в мудрости,любви,радости,мире,праведности,святости...
Евреям 7 глава пишет что Авраам дал десятину Мелхиседеку добровольно который не имеет ни начало дней ни конца жизни.То есть Сыну, Логосу.И получил благословение.
И Он дал закон, чтобы дестина была через сынов Леви для них.И дающие десятины из чресла Авраама.Сыны. Сыны тоже давали.Отменил ли его он пришед Человеком?
Закон не возлагается на живущего по духу.Господь дает ему хотение и действие по Своему благоволению.И таким образом он исполняет закон,закон любви,так как и он Сын Господа.Он может не дать,его право,он свободен. Но доброохотно дающего любит Бог.
1. При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
2. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.
(Первое послание к Коринфянам 16:1,2)
Вам это место беспокоит из за того что там не написано- соберите 10% ? Тогда закон.А так добровольно и в свободе.
там написано чётко, ясно и не двозначно:
"отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние".
Только не надо про одноразовое....ок? И как это не в счет ? а что в счет, ваши проповедь о злых пасторах ?
10. В пример злострадания и долготерпения возьмите, братия мои, пророков, которые говорили именем Господним.
(Послание Иакова 5:10)
7. Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
(Послание к Евреям 13:7)
может. В голове браузеры есть?
вы о Слове говорите, а я о сегодняшнем положении в церкви.
нет Слова в церкви, потому что есть только пастор. Нет библейского порядка.
а что, Духа нет в сердце, чтобы Он открывал?
нет Христа. Нет Его у вас. Исполнить Закон невозможно. Даже евреи не могли, хотя Закон изучали.
и....Он что, помогает исполнять Закон?
Законом познается грех. А Христом человек возрождается и уже не подвластен земным заповедям.
в Новом Завете все мы левиты и царственное священство.
отпали за неверие.
сколько можно повторять: верующие 1-го века в основной своей массе были безграмотными, часто это были асоциальные элементы: рабы, крестьяне, ремесленники, воины, люмпен-пролетарии (свободные люди без имущества). им непонятны современные богословские кульбиты, тем паче что они были в основном неграмотны и не знали Писаний. десятина была частью культуры именно Израиля, впитывалась евреями с пеленок.
поэтому, апостолы точно должны были сказать что десятину платить НАДО (если бы и вправду это было именно так). поэтому не заморачивайтесь и спите спокойно. и давайте уважать друг друга.
А я что пишу?
А так добровольно и в свободе.
7. Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. 8. Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело… (Второе послание к Коринфянам 9:7,8) На всякое..
3. Ибо они доброхотны по силам и сверх сил — я свидетель: 4. они весьма убедительно просили нас принять дар и участие их в служении святым… (Второе послание к Коринфянам 8:3,4)
почему? Это было одноразовое действие.
нет. Проповедь о Христе воскресшем в теле и живом, пребывающем в сердце человека.
ну и кто ваш наставник? Левит?
Сказачки)))
Мелхиседек - это НЕ Христос.
Мелхиседек УПОДОБЛЯЕТСЯ Сыну Божию, а Христос ЯВЛЯЕТСЯ Сыном Божиим.
Евр.7:3
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, УПОДОБЛЯЯСЬ Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
Cуществует ли в Писании заповедь о десятине по примеру Авраама?
4. они весьма убедительно просили нас принять дар и участие их в служении святым…
(Второе послание к Коринфянам 8:3,4)
один на дисплее, а три в уме, в уме процессора.
подтвердите Писанием.
если бы да кабы....
вряд ли это получится для многих.
послание Петра.
Брат ну ты сам написал,что Мелхиседек не имеющий начала дней. Ну подумай трошки совсем...
Такого в Библии нет, о чем здесь вы сказали. Заповедь на заповедь,про лопатку забыли_тоже заповедь .
С цитатами Нового завета согласна. Авраам дал десятину не "по примеру" как пишет киракел.
А то что Авраам для нас пример согласна.
Так они и говорили , чтобы каждый давал по сердцу. Павел даже посоветовал отлагать раз в неделю чтобы ...по тексту. Это о деньках говорилось? или про козлят и анис?
:......