извечный спор на форумах и в умах людей о десятине: давать или не давать ......

Вчера разговаривала с сестрой из другой церкви. Так вот, у них уже не говорят "десятина", а говорят "пожертвование"))) Десятину законсперировали)))) потому что как ходили с мешком каждое воскресенье, так и ходят, останавливаясь при этом возле брата или сестры, если видят заминку, чтобы все видели положил этот человек деньги или нет)) Пожертвование так не собирают; добровольное))пожертвование человек может положить в ящик, который висит на стене (и не один), когда хочет, сколько хочет или сколько может.

Ты вернулась это хорошо, так мало Писания читать, нужно уметь еще, то что там написанно, понимать не по полоти, я склонен думать, что у тебя проблемы с восприятием из-за того что ты мыслишь не по духу, а по плоти, то есть пытаешься загнать Писания в свои плотские рамки понимания. Но так как в тебе нет духа Божия, отсюда у тебя столь неверное понимание многих мест из Писаний. У тебя учитель не Йешуа, а твои пастера, а они рабы плотских догм.

Представляете с каким упреком Он будет говорить вам, не дающим и отменившим то, что Он не отменял.

это как?

Спасибо Кэп)) 

У вас еще и с юмором проблемы)))

Еще Киракела не забудьте поправить, а то он тоже не знает бедняга как писать))) 

Бедняга, ты перед своим удалением порадуешь честным ответом на простейший вопрос по теме?:

Cуществует ли в Писании заповедь о десятине по примеру Авраама?

Покажи КОНКРЕТНОЕ МЕСТО ПИСАНИЯ, а не свои фантазии и басенки.

а это как?

Я все еще надеюсь что ты меня порадуешь. Может за ночь нашел, где написано, что десятину отменили?

да для тебя не отменили. Пользуйся земным на здоровье. Если Закон - путеводитель ко Христу, то ты ко Христу так дойти и не можешь, потому что из всего Закона только десятину чествуешь.

Не по сабжу однако....запомни и выполни все 613 заповедей и будет тебе щастье.

Для тебя тоже не отменили.

Бог бодрствует над Словом Своим. Так что ответить прийдется.  Вы отменили то, что Сам Бог не отменял.

неужели местные форумские богословы зашли в тупик?

отменили.

бодрствует, и Сын - ходатай. А если благодать ничего не значит, ради исполнения десятинной заповеди, то попала ты за жесткосердие.

не мы. Христос. Смертью Своей. Но тебе этого не понять.

Скажи, после того, как был дан Моисеев закон, сыны Израилевы приносили десятину по Моисееву закону или по примеру Авраама?

Ты сама даешь десятину, соблюдая заповеди о десятине из Моисеева закона, или приносишь десятину по примеру Авраама, который ДАЛ десятину раз в жизни, и то не своего имущества, а с военных добыч?

Нет, не представляю. Я уже несколько раз писал, что ваша арифметическая десятина не угодна Богу в Новом Завете, когда мы куплены и не пренадлежим сами себе, а полностью Христу со всем что временно имеем и распоряжаемся.
Ваше примитивное мышление меня поражает! Вы думаете, что своими 10% угодите Богу?
А я так не думаю...  Потому что  такой подход и мышление  как "1 часть для Бога, а 9 для меня" - унизительно для христианина, рожденного свыше, искупленного кровью Христа...
Все материальные блага любой христианин должен рассматривать как не свои, он должен ЩЕДРО делиться с нищим, с вдовой, с сиротой... сам усматривая и прося Божьего руководительства. Быть марионеткой в чьих-либо руках в вопросе благотворительности - не является разумным подходом.
Христианин, в меру своего духовного роста, может с радостью растаться за один день со всем бренным имуществом, которое имеет. Богатый юноша не захотел последовать за Иисусом, чтобы быть Его учеником, возможно, даже апостолом .. думаю, что десятину он давал, так как он исполнил заповеди... но Христос призывал его делать шаги дальше чем закон требовал.
Тем более сегодня, когда Он -Глава, а мы -Его Тело...  
ПОЭТОМУ ВАША ПРИМИТИВНАЯ КАЛЬКУЛЯЦИЯ не всем подходит.
Для меня лично  " 1 часть Богу, а 9 - мне " -- не подходит. Потому что это позор. Это заблуждение. Это не уважение к Господу Христу. 
Итак, христианин призывается вести активную жизнь, видеть нуждающихся, помогать в нуждах святых, помогать содержать церк. здание.. и т.д. Давая столько, сколько в каждый данный момент он может дать ДОБРООХОТНО,  возможно иногда 25% , иногда 7% или 30% , как он сам решает это с Господом, а не как навязывают ему те, кто сами , в основном, обогащаются за счет его регулярных десятин, не давая никому отчета за полученные суммы, за то куда их тратят, и сколько уделяют на свои прихоти.

что это такое?

Буду врагов любить,если появяться. Пока у меня их не было. Если мне больно,то не за себя,а за других. У меня мир в сердце есть уже давно. Как ушли с мужем из церкви,где нас обманывали,где их учения не работали вообще в моей жизни. Пришлось самой искать как правильно должно быть,а не так как мне там говорили. И в итоге я не ошиблась,потому что те служителя ушли в блуд и той церкви давно нет,она разрушилась. Было 300 человек,и должно было быть больше. А получилось тогда,что сразу за пол года ушли 150 или 200 человек,а потом вообще все развалилось. За что прощать,если у меня к служителям не было никакой обиды? Мне жалко народа,потому что люди пошли по миру. Кто в грех,кто умер. Многие не дожили до 40. Очень много народу. Очень,очень много народу. Там очень много народу разочаровались в Боге из-за служителей,и они удивлялись,когда видели нас с мужем счастливыми,что мы дальше всем этим интересуемся,что мы от Бога не отошли. Некоторые ушли в другую церковь. И они остались на таком же уровне как 15 лет назад. О Боге они слышать не хотят,когда хочешь с ними поговорить. Им интересно только мирское,как мы устроили свою жизнь материально. И они говорят,что очень сильно Бог нас любит. А наш бывший пастор не извинялся перед нами за ту неправду,за то что обманывал нас. Мы уже давно простили. Но жалко тех,кто еще там в такой же церкви и ничего не видят. А если бы со мной такое случилось? Если бы я не дожила до 40,как они и пошла бы в ад? Кого бы я обвинила? Пастора или себя? Нет,я перед Богом стану. Я ж буду Богу говорить исполнила я Его волю или нет. Спрос с меня. Спасибо,что беспокоитесь,но со мной все в порядке. Меня бы совесть замучила равнодушно смотреть,как мучаются сейчас те,кто там остался.

Тема о десятине Авраама.
Ты спрашиваешь, где отменили десятину Авраама?
Так я уже ответил, что не отменяли её.

Tак же как и не отменен дар Авеля от первородных стада своего и от тука их.
Или как не отменено всесожжение Ноя, когда он из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.

Это были разовые акты, и в Писании НЕТ ЗАПОВЕДЕЙ поступать по примеру Авеля, Ноя или Авраама.

Ты, случайно, не приносишь всесожжение на жертвеннике из всякого скота чистого и из всех птиц чистых по примеру Ноя? )))))))

p.s.

А насчет десятины по заповеди о десятине из Моисеева закона, отвечу после того, как ты объяснишь, действует ли Моисеев закон ПОСЛЕ ЗАКОНА? ))

Евр.7:
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, ПОСЛЕ ЗАКОНА, [поставило] Сына, на веки совершенного.

Много доводилось видеть здесь утверждений, что десятина не является ранне церковной практикой.
Вот отрывок из Дидахе, наиболее раннего церковного письменного документа о приношении:

"ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ПРОРОКОВ И УЧИТЕЛЕЙ:
Но каждый подлинный пророк, желающий у вас жить, достоин своего пропитания.
Также и подлинный учитель, как труженик и он достоин своего пропитания.
Поэтому КАЖДЫЙ НАЧАТОК произведённого в точиле и на току, а также быков и овец возьми НАЧАТОК и дай пророкам: потому что они ваши первосвященники.
Если же у вас нет пророка, то отдайте НАЧАТКИ бедным.
Если ты выпекаешь хлеб, то возьми НАЧАТОК и ДАЙ СОГЛАСНО ЗАПОВЕДИ.
Также, открыв сосуд с вином или маслом, возьми НАЧАТОК и дай пророкам.
Возьми и НАЧАТОК денег, и одежды, и всякого имущества по своему усмотрению и дай СОГЛАСНО ЗАПОВЕДИ" (Дидахе1:92-100)

Данный текст говорит сам за себя...

Вот вы и распоряжаетесь по СВОЕМУ усмотрению, а не по СЛОВУ БОЖИЮ. За это и ответите.

Бог хочет,чтобы мы смотрели на Христа,а не Авраама. Авраам не умирал за нас на кресте. Апостолов учил Христос,а не Аврам. Я женщина и не могу брать с Авраама пример. Не буду сына на жертвеник приносить,хоть я Богу верю очень сильно. А мне Иисус Христос не сказал это делать. Рожать в старости по примеру Сары я не хочу,Бог мне не говорил,что это будет у меня. Может нести десятину женщина как Аврам? Сара давала десятину Мелхиседеку? По моему нет. Знчит я не буду.

С юмором у меня проблем нет, потому что я поняла  "ни асилил")))) а вы постоянно делали ошибки в этом слове.

докажи. А то Слово не читаешь. И поэтому не знаешь, что десятин нет. Есть проповеди о десятинах, но это не Слово Божье.

Бог с меня за десятину не спросит,потому что нет такого у христиан. Больше 15 лет читаю Слово Божье. И вижу,что к детям Божьим есть благословения от Него по благодати,а не проклятия. Я это решила проверить в жизни,сработает проклятие,если я не буду давать десятину? Не сработало.Просто есть люди,которым не охота работать,вот и придумали десятину для церкви и Аврама сюда запутали,вплели каким-то образом. Как это у вас получается? Родители меня с детства учили быть честной,правду говорить,я такая была еще в детстве. Мне было стыдно врать родителям,учителям. Как кому-то не стыдно врать и улыбатся при этом? Я так не могу,противно.

Это уже кто то отменил? У вас нет пастора? А вы лично как исполняете Писание о Церкви ? Или вам главное деньги? Понимаете, чужие грехи не отменили всей Торы и тем более Нового завета. А то получается что все и во всем только сребролюбие рулит и ничего более никого не волнует. Только не обижайтесь, я искренне спрашиваю.

1. Итак, я обращаюсь теперь к тем, кто является старейшинами среди вас. Ибо я такой же старейшина и свидетель страданий Христа и разделю Его славу, которая должна вот-вот явиться.
2. Пасите вверенное вам Божье стадо, заботьтесь о нем не по обязанности, но по доброй воле, так, как это делает Бог; не из низменной выгоды, но из истинного рвения;
3. не как люди, которые господствуют над теми, кого Бог им вверил, но служа примером для стада.
4. И тогда, когда явится главный Пастырь, вы получите неувядаемый венок славы.
( Петра 5:1-4)

_

15. Когда они позавтракали, Иисус говорит Симону Петру:
— Симон, сын Иоанна, ты любишь Меня больше, чем они?
— Да, Господь, Ты знаешь, я люблю Тебя, — отвечает Петр.
16. — Паси Моих ягнят, — говорит Иисус. И во второй раз спрашивает его: — Симон, сын Иоанна, ты любишь Меня?
— Да, Господь, Ты знаешь, я люблю Тебя, — отвечает Петр.
— Позаботься о Моих овцах.
17. И в третий раз говорит ему Иисус:
— Симон, сын Иоанна, ты любишь Меня?
И больно стало Петру, что Он в третий раз спросил, любит ли он Его.
— Господь, Тебе все известно, — сказал он Иисусу. — Ты знаешь, что я люблю Тебя.
— Паси Моих овец, — говорит Иисус.
(Иоанна 21:15-17)

Арифметической я назвал точную цифру 10. Например, не 9,5, не 10, 3,  а именно 10. Это когда при помощи калькулятора решают сколько дать, а не при помощи своего усмотрения исходя из конкретных нужд и обстоятельств...   Добрый самарянин уплатил за пострадавшего, и говорил что и ещё добавит, ЕСЛИ БУДУТ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ РАСХОДЫ... Самарянин дружил со здравым рассудком, не с калькулятором

Уверенны что тянет на закон? А если подумать? ))))

Если бы тянуло на закон то от этого наверное больше бы праведников появилось))

Они в этом тупике застряли неподеццки.
Поэтому и не могут ответить на простейший вопрос по теме:

Cуществует ли в Писании заповедь о десятине по примеру Авраама?

У тебя самого есть ответ на этот элементарный вопрос?

понятно.

а это как относится к десятине7

А вот один братик тот что аватарка с корабликом говорит что левиты до сегодня имет право брать десятины.