Цитата :
А почему столько обрезанных мусульман...или это Тимофей научил. ?

Разве до Магомета они не обрезались ?
есть версия, что это потомки рассеянных колен Израиля.

Для вас ислам авторитет?

Не факт. Соломон её не закону Моисея учил, а мудрости. Это разные вещи. Не мог народ Эфиопии жить по закону Моисея, потому что по закону все евреи мужского пола должны 3 раза в год являться в Иерусалим.

В Израиле есть море и суша. Фарисеи не ходили к язычникам, потому что считали их нечистыми. Теперешние евреи-ортодоксы брезгуют даже евреями-выходцами из СССР, почитая их нечистыми.

Пётр не шёл к язычникам, потому что считал их нечистыми, пока не получил видения. Тем более фарисеи! Учите матчасть.

Приведённая вами цитата относится к подзаконному народу Израиля, а не ко всему миру. Иностранцы в те годы понятия не имели о законе Моисея со всеми его деталями.

Я на всё ответил, просто точный библейский фактаж вас раздражает, так как вы не признаёте контекста.

Дорогой, вы удивляете! "Не говорил Он так" - а кто же сказал:" Я заключу новый завет, не такой, какой Я заключил с отцами их...?"

"Не пункты договора несовершенны, но люди". Вы невнимательно читали мой пост. Я как раз об этом и говорил. Напомню:" Несовершенными оказались отношения, в которых со стороны Израиля в их разуме не было ни любви к Богу, ни послушания Его воле...". Откуда вы взяли какие-то пункты договора?  Пожалуйста, прежде чем комментировать, прочтите внимательно написанное.

Если вы до сих пор не принимаете того, как Заповедь, действуя в чел, открывает его для Бога, то вам ниже сказанного точно не понять. Но всё же:

21 И Господь явит Себя в Египте; и Египтяне в тот день познают Господа и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу, и исполнят.
22 И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их.
23 В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу.
(Ис.19:21-23)

Вы не пытаетесь знать, но ищите любой повод для спора, предмет которого скрыт в вас, от ваших же глаз.

Всевышний со своей стороны обещал благоденствие в обетованной земле (дождь в своё время, урожай, мир и т.п),
а народ в свою оередь,блюсти повелительные и не нарушать запретные заповеди.

Неужто Бог отменит жертву Христа и заново введёт жертвы за грех уже не территории Египта? Тут не написано, что Бог повелевает Египту жить по закону Моисея, но сказано, что Бог поразит Египет, в результате чего они принесут жертвы Богу и пообещают хорошо себя вести, что и исполнят. Нужны ли сейчас Богу жертвы и дары? Нет! Да и тогда Бог не по закону мог принять от египтян эти жертвы и дары. Царя Кира Бог тоже называет Своим помазанником, хотя тот не жил по закону Моисея ни секунды. Кир послужил Богу не по закону, но заставил развратившийся Израиль вернуться под закон. Так что служение служению рознь. В отношении иноплеменников у Бога всегда был иной принцип - милость, а не закон. Так что учите матчасть и не выдавайте желаемое за действительное.

Жертва Христа конечно же не отменяется, но сама Жертва - Кровь:

22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
(Евр.9:22)

12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:12)

изначально заплачена за вход Бога в храм нашего тела, за соединение нашего духа с Духом Божьим.

Освящение же самого храма нашего тела воспроизводится т.ж. как это происходило в Иисусе, на основании Закона и пророков, т.е. Живого Слова Божьего.

Он заплатил за нас цену, и Отец в Иисусе показал что будет делать в храме тела каждого из нас.

Но не оправдание, а распознание членов гр. природы(тьмы) происходит Светом Заповеди, которая вскрывает как сам член, так и причину, побуждающую этот член творить в нас смерть.

Вот к примеру:

желание Бога ч.б. мы благовествовали. Мы это делаем, пытаясь Словом доказать что Иисус есть Спаситель. Но в это желание ветхая природа вкрапляет свои составы, которые превозносятся или соперничают на уровне межличностного общения:

25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
(Матф.5:25)

в данном случае ты, соперничая с чел, запираешь свой дух в темницу плотских помышлений, и он уже не слышит явно Голос Отца. И сказать этой душе в контексте её спасения тебе уже нечего. Начинаются бесплодные поиски ответа, что уводит как тебя, так и душу от реальности войти и совершать спасение во Христе.

продолжение.

Кир и не смог бы послужить по Закону, но был использован Богом как орудие:

1 Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись;
2 Я пойду пред тобою и горы уровняю, медные двери сокрушу и запоры железные сломаю;
(Ис.45:1,2)

4 Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени, почтил тебя, хотя ты не знал Меня.
(Ис.45:4)

И в условностях ВЗ сам исход души чел зависел от исполнения повелений, в результате которых чел мог попасть на лоно Авраамово, или в другое место, на котором в последствии происходили(дят) оценка и отбор по делам души, и она получала(ет) то, чего достойна, направляясь в соответствующее место пребывания.

Но НЗ несёт в себе более конкретные условности:

28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(Евр.10:28,29)

Хватит болтологией заниматься.

Ну и что? Разве по Новому Завету за нарушение закона Моисея при 2-3 свидетелях положено побивание камнями? Нет. Так что нечего ерунду тут городить. Стыдно признаться в невежестве, I am? Это не мои проблемы.

Сказанул тролль! 

А вы кто? Модератор ! Забаньте, и все тут... Если сможете...

 Что бы эти ...выдумки распространять надо действительно "матчасть учить". По библии от сатаны ...учили.

 А евреи, неверующими из других стран переехавшие в Израиль (даже из США переезжали), они ...гораздо чище того, кто в СССР раввином был.

"Грамотно"!

Только почему их по закону Израиля (где, кстати, иудаизм - гос.религия), их полноценными иудеями признали?? А в Верховном раввинате с этим ...строго!

Если для вас Деяния Апостолов - это библия от сатаны, то до свидания, ребята!

Подруга моей жены, настоящая еврейка и по происхождению, и по внешнему виду, но выходка из бывшего СССР, в жаркий день зашла на почту у себя в Израиле, будучи беременной. Попросила пропустить её без очереди отправить факс. Знаете, что ей сказали местные? "Пошла к чёрту, проститутка русская!" А когда её видел какой-нибудь товарищ с пейсами, идущий навстречу, то демонстративно переходил на другую сторону улицы, лишь бы не идти по одну сторону. Боялся оскверниться, бедолага. Вот такова реальность. Не верить ей мы не можем, потому что она истинно верующая во Христа ещё с детства.

Строго? Да они сами не соблюдают закон Моисея вообще! Они живут в грехе, потому что не очищались от него с тех пор, как римляне разрушили храм, и колено Левия, производящее по закону жертвы за грехи, рассеялось. Они просто играются в иудаизм, но от истинного исполнения закона они очень далеки. Играться в исполнение закона и исполнять закон - это разные вещи.

Римляне распяли праведника , ДОМ БОЖИЙ разрушили и правят балом с тех пор.
Отмывая награбленные бабки в "хрестовых" походах.
НОВОЗАВЕТНЕЕ время ...называется.

Старый или ветхий завет дан как образ, изучая израиль мы не должны совершать их ошибки, что объяснил Иисус в Новом завете и кто это не разумеет, тот и не Его...

Римляне, разрушившие храм и убившие Иешуа, не имеют к Новому Завету никакого отношения. Они создали католическую религию, но это не есть христианство, описанное в текстах Нового Завета.

Да, буквальный смысл, это как нетерпение:

29 У терпеливого человека много разума, а раздражительный выказывает глупость.
(Прит.14:29)

8 И как голодному снится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона.
(Ис.29:8)

Если сказано:

15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(1Иоан.3:15)

то зачем брать камни в руки? Ненависть тяжелее камней, да и эффект тот же.

Говоря о том что вы знаете Иисуса, вы его не понимаете. Тогда как вы его знаете? Да и что такое - знать и проповедовать Иисуса Христа, пришедшего во плоти(в теле)?

Слово: невежество, вы запомнили, а смысл так и не уловили. И это естественно, т.к. смысл открывается только через признание в себе своего невежества.

Если вы так и не увидели что внутренность Иисуса Христа выложена Заповедями Божьими, то откуда вам знать, с чьим невежеством вы имеете дело, с моим иди своим?

Каждый готов защищать своё имущество. Но только невежда и безрассудный будут отрицать факт движения по Пути. Невежда - в силу своего бездействия:

16 Ленивец в глазах своих мудрее семерых, отвечающих обдуманно.
(Прит.26:16)

Безрассудный - в оправдание своих заблуждений:

8 Мудрость разумного - знание пути своего, глупость же безрассудных - заблуждение.
(Прит.14:8)

Это весомое заявление. Скажите, а вы сами хоть раз пробовали уклоняться от своего пустословия?

20 Желание исполнившееся - приятно для души; но несносно для глупых уклоняться от зла.
(Прит.13:20)

Однако Павел посчитал нужным это сказать Коринфянам. А они это часть мира. Но если вы думаете, что он рассказал им просто пример из прошлого то давайте посмотрим на это шире. Если учесть слова:

Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. ...

То это уже слова Христа, а они звучат ко всему миру и к нам конкретно.

Давайте посмотрим шире, в контексте всех посланий Коринфянам.

2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;

3 и все ели одну и ту же духовную пищу;

4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. (1Кор.10:2-4)

Как видим все они тогда крестились во Христа и принимали (питались) от Христа.

Далее Павел пишет:

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.

(1Кор.10:6)

Так вот эти образы из прошлого назидают нас, ведь они питались от Христа и мы питаемся от Христа.

Они были похотливы и мы похотливы. И далее конец известен.

Так вот Моисей дал Закон, получив это откровение от Бога. Так для чего Закон? Вы можете пояснить в свете нового завета?

А отвергать его, не разобравшись не следует, ведь так можно отвергнуть Христа. Итак повторю:

Для чего нужен ЗАКОН?

Я не просил писать длинные отписки. Просто ответьте "да" или "нет". Положено ли по Новому Завету побивание камнями за нарушение закона Моисея при 2-3 свидетелях? Да или нет?

Я никогда не пишу длинных занудливых постов. У меня всё кратко и ясно. У меня "да" или "нет".

Павел постоянно предупреждал язычников об опасности законничества.

Закон был дан только народу Израиля на время до пришествия Христа. Он был словно строгий детоводитель (надзиратель). Теперь же мы не под руководством этого детоводителя (Галатам 3:19-25).

Это не у вас "да" и "нет", а в системе изначально всё так истолковывают, опираясь на:

37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:37)

Забывая при этом рассмотреть Заповедь Божью:

33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
(Матф.5:33,34)

И всё те издержки, которые Заповедь вскрывает в процессе осознания сферы принятия решений, которая у возрождённого хр-на т.ж. пребывает во тьме:

18 Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.
(Лук.8:18)

Если не разумея:

3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность(которую окрестили таковой, не разумея в сердце того, что там происходит и находится), они не покорились праведности Божией,
(Рим.10:3)

и утверждая что ты УЖЕ праведен во Христе Иисусе. Но Иисус, как и гласит учение:

15 И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься.
16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
(Матф.9:15,16)

уходит, ч.б. ученик познакомился без Его присутствия со своими ветхими одеждами.

Ну и тролль!

Речь шла обращении неевреев и о  зачислении в полноценные иудеи негроидов из Эфиопии. Там вы утверждали обратное. Что иудеи строго придерживаются Закона  Моисеева, который, якобы, это запрещает!. Вы, правда исковеркали  его, на что последовала отповедь

Теперь ...летит обратное. Сколько еще ...молоть из пустого  в порожнее будете? Тролить ...это в Интернет сообществе теперь зовётся!

Не надо длинных отписок! Нужно ли по Новому Завету побивать камнями за нарушение закона Моисея при 2-3 свидетелях? Да или нет?

Язычник должен жить на территории Израиля, если он хочет принадлежать к обществу Израиля. Для этого нужно обрезаться и поселиться среди евреев. Это по закону. А что там ваши раввинские советы придумывают - это не моё дело.

P.S. Я не тролль. Не клевещите и не выдавайте желаемое за действительное.

Если Закон только для Израильтян, то язычников даже и говорить о нем не надо было бы, тем более предупреждать. Однако Павел посчитал это нужным, значит в этом есть смысл. Как видим они познавали Христа, через крещение в Моисея в облаке и море.

И закон Моисея это образ для нас, которым в настоящее время является Слово ставшее плотью. Которое и приводит нас на крест. Но многие получив знание от Слова ставшего плотью, почему-то считают, что они уже духовные. Хотя плотское понимание Слова и есть детоводитель ко Христу.

Вот главное действо закона:

Рим.3:20  потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом

Как вы считаете,  новозаветным христианам нет нужды познать греховность своей природы?

А что это если не христианство...квакерство ?

На этот вопрос хорошо ответил Ф.М. Достоевский  устами князя Мышкина в своей книге "Идиот".

Считаю, что это крайне опасно. Это прямая дорога в грех. Надо не свою греховную натуру познавать, а Господа Иисуса Христа и Бога. Закон - только для Израиля. Не верите - почитайте пятикнижье Моисея и пророков. Бог ни разу не говорит евреям пойти к иноплеменникам и учить их закону Моисея.

Да? А что тут опасного?  А для чего крест, в таком случае, как не для сораспятия своей греховной природы? И об этом хорошо пишет Павел в первой части этого стиха:

Рим.8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына

Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, ...

В чтении и рассуждении Ветхого завета, необходимо подходить с точки зрения Новозаветных писаний,так как без них вы не разберетесь в этих ветхозаветных образах. Павел нас учит, что это были "ОБРАЗЫ" для нас.  Через эти образы прошлого, мы научаемся в настоящем, то есть получаем ОБРАЗование, извлекаем смысл. Если понимать БУКВАльно, то буква убивает(не дает понимания), дух (смысл) животворит.

Если принять вашу точку зрения, которую вы упорно исповедуете, то можно отвергнуть и смысл этих образов, в которых "сокрыта" Божественная мудрость. И это сокрытие и есть "покрывало", которое снимает Христос.

2Кор.3:16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

Стандартное заблуждение. Нигде в Библии так не сказано. На самом деле об убивающе букве сказано только здесь:

"6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях" 2-е Кор. 3 глава.

Служение Нового Завета - это служение не по смертоносным буквам, начертанным на камнях, а служение Святого Духа. Больше не пишите эту ересь.

Мы побеждаем грех верой во Христа, а не законом Моисея. Законом познаётся грех. Законники начинают грешить, познавая грех, потому что закон не предназначен для того, чтобы сделать человека праведным, но чтобы осудить. Вера делает праведным и даёт освобождение от греха. Познайте истину, то есть, Христа, и истина сделает вас свободными. А делами закона не оправдается, потому что не очистится, никакая плоть.

Так сказано или не сказано? Вы определитесь.

Но в моем понимании именно  так  сказано:

Так в чем ересь, Если я процитировал Павла? А ведь буква действительно убивает, как вы думаете, что она убивает?

Грех, побеждается КРЕСТОМ, а законом он обнаруживается. Это Сам Иисус показал путь через крест, где был распят грех во плоти.

Заблуждаетесь, закон не для того чтобы судить человека, а для того чтобы осудить грех в человеке.

Не смешивайте человека и грех, который нужно осудить. Писание говорит:

Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

Не вера сама по себе, а ВЕРА слышанная от Слова. Именно вера от слышания слова Божия, а не от прочтения Писания.

Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Верно. Делами невозможно освободится от плотских мыслей, которые суть смерть.

вообще-то сказано несколько по-другому:

Рим 3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть;

Гал 2:16 ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

-

очистится это одно, а оправдание - совсем другое

Не "буквальное понимание" убивает, а именно закон Моисея убивает. Законом познаётся грех. Учением Христа грех не познаётся! Понимаете разницу? Многие хитрецы сейчас манипулируют словами, заявляя, что если кто-то буквально понимает то, что сказано в Писании, то это по плоти. Этим они пытаются оправдать свои "откровения", работающие на их личное обогащение за счёт искажения буквального смысла сказанного в Слове. В общем, ищи, кому выгодно извратить простое и ясное Слово Писания, увести людей в дебри, чтобы очистить их карманы. Павел предупреждает нас не уклоняться от простоты во Христе, потому что это приводит к повреждению ума. Сами найдёте это место или показать?