во-во

здравый смысл - это важно.

то что вы научились определять мысль в микроконтексте - это очень хорошо, но не забывайте, что этот микроконтекст, с находящейся в нем смысловой единицей, находится в макроконтексте, и именно макроконтекстом (в данном случае, совокупной единой мыслью всего писания)  окончательно определяется и утверждается истинность той или иной мысли микроконтекста.

Поэтому не совсем правильно определять смысл по каждому отдельному  фрагменту писаний без учета  единой мысли всего писания. да еще и хвалиться этим

Об этом говорит вообще все Писание. Или вы не знали, что Он Спаситель? Или не знаете от чего Он спасает?

Поэтому Христос не побивает, а убивает и потом Он Сам Камень (мы уже это выясняли). А убивает Он лукавого Своим явлением:

2Фесс.2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

Если вы так считаете, то значит в вас для Вас, беззаконник еще не открыт.

А раз он не открыт, то и Христос к вам не явился, ведь не может нарушиться Писание. Это сами ваши уста исповедуют.

Ваше понимание известно давно. Еще во времена Павла водительство Духа Святого почитали безумием:

1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает

это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

Я-то это знаю, но нет никакого прообраза Христа в камнях, которыми побивали педерастов и прочих блудников. Так что не смешите мои тапочки ))) Кстати, веришь ли ты Писанию, что по прошествию 8 дней сделали обрезание крайней плоти реальному Младенцу Иисусу? Или сделали обрезание духу вне плоти, коим вы Иисуса называете?

Для вас значит нет. Как скажете.

Верю.

Матф.22:29 ... заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ...

Духу не делают обрезание, это Дух делает обрезание плоти:

Рим.2:29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Кто бы говорил!

С каких это пор? Христос явился во плоти? Да или нет?

Так камни, которыми побивали блудников - это краеугольные камни, которые специально отвергали строители, чтобы потом шарахнуть ими блудников по башке или раздавить их?

В Писании сказано, что Иисус был и восьмидневным Младенцем, и 12 лет, и тридцати.
А у духов есть возраст? ))))))

Лук.2:

21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 
42 И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник. 

Лук.3:
23 Иисус, начиная [Своё служение], был лет тридцати

3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:3)

7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, *благоговея* приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
(Евр.11:7)

Тот кто следует за Богом, использует веру как мост общения с Ним, получая Его ответы, которые изменяют его, и он облекается в образ небесного, совлекшись перстного, не забывая о благотворительности.

А ваш единственный контекст - есть, пить, веселиться - т.ж. обозначен Христом. И именно Он называет такое применение веры особенностью людей мира всего:

28 Так же, как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили;
29 но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;
30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.
(Лук.17:28-30)

Что толку от того, что вы говорите: я Христов, а того, что Он предписал не исполняете:

44 ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
46 Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
(Лук.6:44-46)

продолжение.

Вы на вашем дереве булки пытаетесь развешивать, прикрывая суть, которую не прикроешь. А Иисус вам предлагает с собственными плодами познакомиться. Ваша попытка создать тему, порочащую Бога и Его слово, с успехом провалилась:

15 ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам.
(Лук.21:15)

17 и будете ненавидимы всеми за имя Мое,
(Лук.21:17)

Т.ч. ваша неневисть - исполнение Слова, которое говорит Христос.

Далее, если будете настаивать на беззаконии Иисуса, и говорить, что Он так учит язычников, пойдут акценты в обстоятельствах. Не хотите остановиться на путях своих??? Т.к. слишком велика цена за обольщение:

7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
(Матф.18:7)

Вы - тот человек, который своими лживыми устами сеет ложь о Иисусе, думая что знает Его. Вы себя то ни на йоту не знаете, хотя сказано: вникать в себя.

Попытка обратить эти слова против меня - есть один из признаков невежества, за которым прячется лицемерие.

26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших (в церквях) учил Ты.
(Лук.13:26)

.

И что !?

.

27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
28 Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
(Лук.13:27,28)

Как перспектива совсем не завидная и устрашающая, но как переживание после обличения в ДС, трезвящее распоясавшегося невежду, реальное наставление. Именно так живут люди Божьи.

I am, ваш последний ответ - с цитатами ни к селу, ни к городу! Вы извратили слова Иакова о том, что без добрых дел вера мертва, а теперь выкручиваетесь? Не получится! На меня манипуляции не действуют, как и длинные цитаты, вырванные из контекста.

Христос не просил язычников соблюдать закон Моисея. И Апостолы в этом тоже не были замешаны, рах уж закон не позволял этого даже Христу.

Какой хитрый!  Тут речь идёт не о евреях и язычниках, а о беззаконниках последненго времени, которые, прикрываясь именем Христа, будут дурачить людей ересями, чтобы господствовать над ними и наживаться. Если так будет делать еврей, то и с евреем будет то же самое. Язычник - это просто нееврей. Закон Моисея - это временный свод правил для народа Израиля до Христа.

Или вы всё ещё втихушку нарушителей субботы камнями побиваете? А вы как субботу соблюдаете? Образно или натурально? Если "образно", то значит, нарушаете, если натурально, то вы - под законом, а значит, без Христа. Одно из двух. Либо благодать и упование на искупительную жертву Христа, либо закон и упование на свою греховную плоть.

Не у духов, а у духа человеческого есть возраст. И этот возраст определяется плодами:

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
(Еф.4:13)

11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал;

а как стал мужем, то оставил младенческое.
(1Кор.13:11)

20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
(1Кор.14:20)

Но для этого необходимо сначала родиться выше, а уже потом возрастать:

18 но возрастайте в благодати и познании

Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.

Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
(2Пет.3:18)

Выше или свыше?

О рождении свыше Христос говорил лишь 1 раз - Никодиму. И дал понять, что всякий рождённый от Духа слышит Его голос. Помазание учит точно по Христу. Когда читаешь, чем были заняты Апостолы, то понимаешь, что Христос не ерундой их заниматься учил, а проповедовать Евангелие и простое и ясное учение Нового Завета, а не лингвофрению.

А Христос был 12 лет, когда ходил в храм и 30 лет, когда начал Свое служение?

Из вашего контекста.

И будут поступать так:

3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
4 Но Я сказал вам сие для того, чтобы вы, когда придет то время вспомнили, что Я сказывал вам о том; не говорил же сего вам сначала, потому что был с вами.
(Иоан.16:3,4)

Ни то ни другое. Мы её просто исполняем:

13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем,

что не будешь заниматься

обычными твоими делами,- делами плоти

угождать твоей прихоти

и пустословить, -

Может ли мужчина жить один день в неделю как мужчина, а остальные 6-ть дней как малолетний??!

Может ли добрый человек один день в неделю выносить из своего сердца доброе, а остальные 6-ть дней - злое?

14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего:

уста Господни изрекли это.
(Ис.58:13,14)

29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
(Матф.11:29)

Не надо выдавать желаемое за действительное! В субботу вы должны побивать камнями тех, кто её нарушает. А вы этого не делаете. Значит, нарушаете субботу. По Новому Завету субботы нет вообще, как и не было её для язычников никогда, но дана суббота была лишь Израилю в память о выходе из Египта в субботу.

Моего контекста не существует. Контекст - это техническое понятие.

Это вас так научили понимать учение - проповедуй Евангелие(о котором от вас так и не вышло ни слова) - а всё остальное за тебя уже сделал Иисус

Но:

3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:3)

5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель,

в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание,

в воздержании терпение,

в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие,

в братолюбии любовь.
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
(2Пет.1:5-9)

Иисус, проповедовал Евангелие, исходя из РЕЗУЛЬТАТА Своих отношений с Отцом, т.к. Евангелие и есть результат, достигнутый через процесс очищения и замещения ветхой природы на новую. А не цитирование Писания под манифест беззакония, исходящий от сатаны, управляющим не распятой ветхой природой.

Евангелие открывает путь спасения и восхождения на небеса, а какие небеса для г.т.п.??,... только тьма внешняя.

У вас с пониманием того, что вы читаете - если конечно читая не спите в своих представлениях о мироздании и себе в частности - как дела обстоят?:

Вы пустословите и изворачиваетесь во лжи, что покоем:

не является. Или покой т.ж. не для вас?!! Куда же ваша душа в таком случае - по вашим предположениям - должна будет отправиться??

Или вы действительно серьёзно считаете что от вашего личного фактического состояния вашего естества ничего не зависит, и всё уже предопределено в единственной, восходящей прогрессии?

Как же тогда слова Иисуса:

26 А всякий, кто слушает сии *слова Мои* и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
(Матф.7:26,27)

???

Или упадёт только падшее естество подзаконных евреев, а падшее естество уверовавших язычников - с теми же свойствами, что и у евреев - вознесётся?!!

Иисус гарантирует вознесение злому сердцу язычника, в то время как злое сердце еврея пойдёт в погибель ?!!

Как у вас с этим, слышите !?? А слыша - исполняете, или хватает услышанного?

Евангелия от Марка - это Евангелие Иисуса Христа, или это человеческое евангелие?

Не извращай Писание, меняя слова и смысл на свое усмотрение.
То что ты тут добавил в Писание - это всего лишь твои фантазии.
Я думаю, что все христиане понимают, что в Писании есть сказанное буквально, а есть сказанное образно.
Например, "око за око" и "вырви соблазняющий тебя глаз".
Не встречал еще ни разу человека, вырвавшего себе собственный реальный глаз или отсекшего свою физическую руку.)))
Так и насчет камня.
Понятно, что Иисус никогда не был камнем, которые валяются везде.
Но также понятно, что не каждый камень, о котором речь в Писании - это Христос.
И еще, ты всю дорогу продвигаешь свое откровеньицце про плотского Христа - "знание Христа по плоти".
Я уже много раз приводил другие переводы, что на самом деле речь о плотском знании Христа, а не о "знание Христа по плоти".

А что, Иисус чего-то недоделал? Он не закончил работу? Ему ещё раз нужно умирать на кресте? Кто поверит, что Бог воскресил Христа из мёртвых и назовёт Его Господом, тот спасётся. Или я что-то пропустил? Или есть обходной путь самосовершенствования?

"Евангелие" в переводе - "радостная новость", а не то, что вы тут нагородили. А сказки о том, какое у вас большое "освящение" будете рассказывать кому-то понаивнее.

Это вообще... no comments!

Это нормально для любого, кто рождён свыше. Но вам этого не понять, потому что вы своим духом водитесь, а не Духом Божьим. И лучшее тому доказательство - сплошные нестыковки того, что вы пишете, с точным фактажом Писания в контексте.

Старый завет он и сичас очень нужен нам. Там много примеров как нам нужно жыть в наше непростое время,  ето неозначае что нам нужно приносить жертвы или убивать за грихи а просто брать пример з Давида как он поклонялся Богу, как был верен  Авраам  итд   .......  мы можем многому научится

У Христа лучше учиться.

но ето тоже выбрасывать нестоит

Исполнять надо учение Христа, как это делали первые Апостолы и ученики. Читайте Деяния и послания Апостолов.

Вы кем себя возомнили? Модератором? Судьей? Богом?

В последнии дни:

Евр.1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, ...

Да или нет?

Вы согласно своему представлению ума изучите писание по этому поводу. Тогда вам будет понятною

Матф.4:10  ...ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

вы исполняете учение Христа, как это делали первые Апостолы?

в чем это заключается? конкретно если можно

С чего вы взяли, что я кем-то себя мню? По себе судите? Мне просто смешно и всё!

Христос явился во плоти.

Не связано! Отсутствие причинно-следственной связи! Коронный приём каббалистов - писать цитаты ни к селу, ни к городу, когда они видят, что их поймали на профанации.

Ну уж, конечно, не в том, чтоб учить язычников обрезаться и соблюдать Моисеев закон! По закону мужчина должен 3 раза в год ездить в Иерусалим. Как вы себе представляете это для аборигена из Новой Зеландии или индейца с самого юга Чили, если они вдруг примут законничество с обрезанием и десятиной? А представьте, что примут иудаизм миллионов 600 индусо и китайцев, и все припрутся в Иерусалим в один день!!!! Понятно, что вы даже не думали в этом направлении, так как у вас в голове только "прообразы" и "иносказания", а от здравого рассуждения и практики вы бесконечно далеки.

Библия - это не журнал кроссвордов или ребусов, ребята! Это практическое руководство по реальной жизни.

не надо забалтвать. вопрос был конкретный.

вот вы кому-то сказали, что надо исполнять учение Христа, как это делали Апостолы, а в чем оно практически, конкретно для вас состоит,  не ответили.

по вашим же словам вопрос: как вы исполняете учение Христа?

зы: не спрашиваю что вы не исполняете, а так же фантазии на тему индейцев рошу оставить для своих.

итак?