Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Старый Завет устарел для современного мира

Старожил
+223
|7 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата Rabotnichek-3
Вы о каком завете говорите? дайте ссылочку - обсудим и его.

Я говорю о Ветхом завете и о том между кем, как и для чего он был заключён.

А любой Завет есть ни что иное как договор подписанный обеими сторонами и скреплённый Печатью.

Для Авраама это было обрезание крайней плоти, которое одновременно было личной подписью кровью под договором и в тоже время Печатью Завета с Богом, которая до смерти оставалась при нём свидтельством кровного завета.

 

Цитата Полина
а давайте без интимных подробностей,ок?! ;)))

К сожалению слов из Библии не выкинешь.

И вообще, давайте без ханженства.

Удален
ДМ
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата заступник2
Причём, что интерестно, он был записан на магнитофон и учёные, проверив эти записи на детекторе лжи, дали заключение,

Он при жизни ,захватил период когда уже не только магнитофоны были.Хотя впрочем вам хоть ковчег покажи ,вы не поверите ,за чей то сарай примете.На каждом форуме есть такие люди преследующие определенные цели ,в основном -это сеять сомнения ,разобщать ,нервировать.

Удален
ДМ
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата Rabotnichek-3
и что они там через потолок обозревали? тучи? и непроглядный занавес из ливня?

Меня поражает ваше упорство и производительность, создаётся впечатление ,что вас несколько , вы наверно ,меня просто хотите вывести из ровновесия. Думаю ,если вас посадить с мертвыми, на пару часов в одной комнате,то они вас за это время, несколько раз побъют.

Удален
Rabotnichek-3
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата ДМ
Думаю ,если вас посадить с мертвыми, на пару часов в одной комнате,то они вас за это время, несколько раз побъют

Моя работа в том, чтобы они воскресли. А побьют или нет - дело второе.

 

Цитата ДМ
Меня поражает ваше упорство

Вы же упорно не отвечаете - мне приходиться упорно спрашивать.


Так как же Ной дышал и дожил до Завета с полуметровым окошком в потолке?

чмокни Меня и я утешу
Удален
ДМ
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата Rabotnichek-3
Моя работа в том, чтобы они воскресли. А побьют или нет - дело второе.

Ваши посты, врят ли добавят кому нибудь веры в воскресенье.

 

Цитата Rabotnichek-3
Вы же упорно не отвечаете - мне приходиться упорно спрашивать

У меня нет схемы, проветривания ковчега ,так что, ни чем помочь не могу.

Удален
Rabotnichek-3
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата васёк
А любой Завет есть ни что иное как договор подписанный обеими сторонами и скреплённый Печатью. Для Авраама это было обрезание крайней плоти

Если так уж нужна кровь для этого дела (зачем-то), разве нельзя, как всякий порядочный первобытный человек - порезать себе руку или щеку... как Сталоне в кино. Обязательно лезть в штаны?

Дайте ссылку в библии на составление этого договора, если не жалко.
Чтобы мы могли обсудить этот второй завет.

 

Цитата ДМ
У меня нет схемы, проветривания ковчега

Как это нет?
В Библии она четко описана в ввиде полуметрового окошка в потолке.

Или Вы не признаете библию?

чмокни Меня и я утешу
Удален
dostalevskiy
|7 Авг 2012
0 Цитировать

Дети не забывайте собрать в коробочку разбросанные

-ковчеги, радуги, заветы - на горшок и спать!

Время сладеньких снов! Баю - бай! глазки закрывай!

Завтра Бог подарит нам новый день и попробуем

правильно сложить все заветы - ВЗ и НЗ!

Удален
заступник2
|7 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата ДМ
Он при жизни ,захватил период когда уже не только магнитофоны были.Хотя впрочем вам хоть ковчег покажи ,вы не поверите ,за чей то сарай примете.На каждом форуме есть такие люди преследующие определенные цели ,в основном -это сеять сомнения ,разобщать ,нервировать.

Я не говорил, что в период его жизни небыло магнитофонов, - я написал, что учёные не имели и доныне не изобретены ими  такие детекторы лжи, с помощью которых можно было бы определить, правдивый ли рассказ записан на магнитофон, или это фантазии. Хотя в рассказе о том, как русские военные нашли Ноев ковчег достаточно косяков, чтобы внимательный читатель сделал вывод, что это не документальный, а литературно-художественный рассказ; выдумки писателя. И, кстати, все рассказчики, якобы видевшие Ноев ковчег, по разному описывают и сам этот ковчег, и его местонахождение (или фото предоставляют). Одни пишут, что он хорошо сохранился, даже смоляное покрытие на нём уцелело, другие - что древесина, из которой он сделан, окаменела и почти весь он разрушен. Одни пишут, что добраться до него можно лишь при помощи специального альпинистского снаряжения и найти очень трудно, что он на большой высоте вмёрз в ледник и только небольшие фрагменты кое-где выступают наружу, другие - что туда хорошо протоптанная тропа ведёт из ближайшей деревни и даже малые дети часто туда ходят и играют там в прятки. В общем, "кто на что горазд, - твори, выдумывай, пробуй", как говорил известный русский поэт. Но на каждом форуме есть люди, которые чьи то выдумки выдают за правду. Даже о том, что им (или тем проповедникам, которым они внимают) сам Бог что-то там наговорил свидетельствуют и многие им верят, а если кто высказывает сомнения относительно достоверности их свидетельств, то нервничают.

Гость
0 Цитировать

вз показывал наше несовершенство

 

Цитата N-man
Иисус тоже хорошо знал ВЗ и старательно показывал народу несовершенство ВЗ. Чьи слова для вас более значимые, Иисуса или Павла?
Гость
0 Цитировать

в вз прообразы в нем сокрыт новый завет . вз говорит о нашей человеческой жестокости

 

Цитата N-man
стати, так и не было доказано, что Павел является автором послания к Евреям. А именно автор этого послания почему-то пытается объеденить ВЗ и НЗ. И что очень странно, многие верующие считают что это послание неизвестного автора более истинное, чем слова самого Иисуса. А всё потому, что Иисус проповедовал любовь, а в ВЗ проповедуется жестокость. Верующие не готовы избавиться от жестокости в своих сердцах, поэтому так яростно защищают ВЗ.
Местный
+35
|7 Авг 2012
1 Цитировать
в вз прообразы в нем сокрыт новый завет

Прообразы можно увидеть где угодно, если сильно захотеть. Например, многие христиане и я в том числе, видим прообразы христианской жизни в фильме Матрица.

а Новый завет сокрыт в Иисусе, а не в ВЗ.

"Make the most of every chance you get." Ephesians 5:16
Удален
Олеся
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата васёк
Где вы прочли, что Господь поставил его именно в служение Апостола - этого фарисея из фарисеев???

в НЗ

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Писатель
+146
|7 Авг 2012
0 Цитировать

Ветхий Завет хотя бы ради Песни Песней следует заставлять перечитывать))) А то некоторые христиане и супружеский долг исключительно в разряд долга бы перенесли.))) А че, зачем ваще это недуховное занятие нада? Оно ж не назидает и не способствует духовному росту.

Да и так многие пытаются рассмотреть там отношения Иисуса с церковью... Если это так, то странные у них какие-то "отношения"))))

Удален
Полина
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата васёк
И вообще, давайте без ханженства.

я жеж шутю)

 

Цитата Rabotnichek-3
разве нельзя, как всякий порядочный первобытный человек - порезать себе руку или щеку... как Сталоне в кино.

Низя, в щеке ничего особенного… чует моё сердце, что такую практику Авраам наблюдал у соседних народов (допустим у египтян), которые внутри своей общины обрезание делали по моему предположению - у ИЗБРАННЫХ (н-р, у жрецов)…. вот и решил скоммуниздить идею – сделать весь свой народ супер-пупер крутым, типа состоящих поголовно из избранных.

На самом деле я не у курсе какая была смысловая нагрузка этого обряда у тех же египтян (понятно, что жертвоприношение, но нюансы…), но факт тот, что до Авраама его делали у др. народов, если бы резали руку или щёку под соусом крутой идеи, то…



Добавляйтесь в Skype: aleksa_popovich
Удален
Олеся
|7 Авг 2012
0 Цитировать

да, смотрю я, для многих библия становится бумагой для самокруток

/

 

Цитата RитаS
Ветхий Завет хотя бы ради Песни Песней следует заставлять перечитывать)))

та неужель? и Быт. тода в нагрузку,

ну, для общего развития, шоб не бэкать-мэекать в культурном обществе

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Удален
Rabotnichek-3
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата Полина
На самом деле я не у курсе какая была смысловая нагрузка этого обряда у тех же египтян

Всего навсего гигиена. Там ведь жарко очень , а с водой проблемы. Египтяне же в медицине кое-что соображали.

Никакому египтянину и в голову не пришло бы приносить обрезки своих гениталий как дар или жертву богам.


чмокни Меня и я утешу
Гость
1 Цитировать

вз и нз,Слово Божие .Иисус -Слово Божие. слово Божие важно все

 

Цитата N-man
а Новый завет сокрыт в Иисусе, а не в ВЗ.
Гость
0 Цитировать

прообразы :жертва животных -жертва Иисуса.это нужно для прощения грехов .матрица- о чем говорит?

 

Цитата N-man
Прообразы можно увидеть где угодно, если сильно захотеть. Например, многие христиане и я в том числе, видим прообразы христианской жизни в фильме Матрица.
Удален
Полина
|7 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата Rabotnichek-3
Всего навсего гигиена.

уже посмотрела в википедии...

нет, не с этой целью...

разные предположения: "По мнению некоторых исследователей, у некоторых древних народов обрезание служило религиозным обрядом, «данью жестокому и злому божеству, которому необходимо принести в жертву часть, чтобы спасти целое, обрезать ребенка, чтобы сохранить ему жизнь». Тем самым, возможно, что изначально обрезание было призвано заменить языческий обряд человеческих жертвоприношений"......."Изначально этот обряд был связан с ритуалом инициации, перехода к взрослой жизни, дававшим среди прочего право жениться. Характерно, что еврейское существительное «хатан» (жених, зять) однокоренное с арабским hitan, обрезание. Однако, в Библии придаётся обрезанию исключительно религиозное значение."
........

PS. Хотелось бы конечно узреть какую-то уникальность в ВЗ, но... но столько заимствований...

Добавляйтесь в Skype: aleksa_popovich
Удален
Rabotnichek-3
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата Полина
разные предположения: "По мнению некоторых исследователей, у некоторых древних народов обрезание служило религиозным обрядом, «данью жестокому и злому божеству,

так не у египтян же )

чмокни Меня и я утешу
Удален
ДМ
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата заступник2
В общем, "кто на что горазд, - твори, выдумывай, пробуй"

По вашему разумению, может ли человек  в здравом уме, собирать экспедицию на арарат ,что бы разобрать ковчег ,который он видел до этого, с твердым намерением спустить его и отправить на выставку в Чикаго.,при этом ,не имея ни каких оснований и доказательств.

В 1893 г. Архидиакон Несторианской церкви Нурри после похода на Арарат объявил официально, что он видел останки ковчега:…передняя и задняя части корабля достижимы, а средняя часть остается подо льдом. Ковчег сделан из толстых досок темно-коричневого цвета.. Обмерив его, Нурри нашел точное подтверждение описанию размеров реликвии в Библии. Спустя некоторое время архидиакон создал общество для финансирования второй экспедиции, снабженной необходимыми материалами, но с условием того, что ковчег, спущенный с Арарата, будет доставлен на Чикагскую выставку. Ему удалось собрать необходимые деньги, однако затеянное предприятие провалилось: акционеры уклонились от участия в нем, так как турецкое правительство отказалось дать разрешение на вывоз ковчега из страны.

Старожил
+359
|7 Авг 2012
0 Цитировать

Кстати, здесь у нас уже 18 штатов перестали оплачивать обрезание для новорожденных, так как доказана полная несостоятельность какой-либо пользы обрезания в гигиенических или профилактических целях.

Удален
Полина
|7 Авг 2012
1 Цитировать

а википедии написано, что "Не раз делались попытки объяснить происхождение этого обычая разумными соображениями: будто бы отрезание «крайней плоти» выполняет какую-то гигиеническую роль, и прочий вздор. Действительное понимание генезиса ритуала обрезания возможно, только если принять во внимание распространение этого ритуала у других народов, более отсталых." (они в отличии от египтян ничего в медицине не соображали)

 

Цитата Полина
На самом деле я не у курсе какая была смысловая нагрузка этого обряда у тех же египтян
Добавляйтесь в Skype: aleksa_popovich
Удален
ДМ
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата Rabotnichek-3
Если так уж нужна кровь для этого дела (зачем-то), разве нельзя, как всякий порядочный первобытный человек - порезать себе руку или щеку... как Сталоне в кино. Обязательно лезть в штаны?

Так  уж устроен человек ,и именно так сеется человеческое семя и именно там обрезание - снятие покрывала....Но с вами на такие темы говорить опасно - сами рассуждайте , и делайте выводы.Я эту тему больше не комментирую.

2Кор3,14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

Удален
Полина
|7 Авг 2012
1 Цитировать
Кстати, здесь у нас уже 18 штатов перестали оплачивать обрезание для новорожденных, так как доказана полная несостоятельность какой-либо пользы обрезания в гигиенических или профилактических целях.

наш мир прекрасен!
и человек был создан таким, чтобы его не нужно было поправлять :)

Добавляйтесь в Skype: aleksa_popovich
Старожил
+359
|7 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата Полина
наш мир прекрасен! и человек был создан таким, чтобы его не нужно было поправлять :)

Да, один из врачей так и сказал: "Крайняя плоть - это часть целого, а человек должен быть целым".

Удален
заступник2
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата ДМ
По вашему разумению, может ли человек в здравом уме, собирать экспедицию на арарат ,что бы разобрать ковчег ,который он видел до этого, с твердым намерением спустить его и отправить на выставку в Чикаго.,при этом ,не имея ни каких оснований и доказательств. В 1893 г. Архидиакон Несторианской церкви Нурри после похода на Арарат объявил официально, что он видел останки ковчега:…передняя и задняя части корабля достижимы, а средняя часть остается подо льдом. Ковчег сделан из толстых досок темно-коричневого цвета.. ...................................

По моему разумению, как я уже писал, многие и разнообразные, противоречащие один другому рассказы о том, что кто-то видел Ноев ковчег - это не достоверные свидетельства, а литературно-художественные  вымыслы, фантазии писавших их.

Местный
+35
|7 Авг 2012
0 Цитировать
матрица- о чем говорит?

1)О выборе - жить в иллюзиях или в реальности. Человек может жить в грехах и просто не догадываться, что есть другая реальность, которую можно узнать, сделав выбор и начав исполнять постановления, которые заповедал Иисус. (в Матрице этот выбор делается с помощью выбора пилюли).

2) Об избрании. Нео искал пророчества о своем избрании, но в последствии понял, что всё зависит от него самого. Так и в христианстве. Можно годами искать пророчеств о своем предназначении, при этом ничего не делая, а можно взять и начать что-то делать из-за своего выбора.

Кстати, во многих фильмах можно найти такие христианские прообразы.

"Make the most of every chance you get." Ephesians 5:16
Удален
заступник2
|7 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата ДМ
Спустя некоторое время архидиакон создал общество для финансирования второй экспедиции, снабженной необходимыми материалами, но с условием того, что ковчег, спущенный с Арарата, будет доставлен на Чикагскую выставку. Ему удалось собрать необходимые деньги, однако затеянное предприятие провалилось: акционеры уклонились от участия в нем, так как турецкое правительство отказалось дать разрешение на вывоз ковчега из страны.

 Вот Вы внимательно прочитайте и подумайте над тем, что Вы пишете: необходимые деньги были собраны, но акционеры уклонились от участия в задуманном предприятии. А с кого же тогда были собраны эти деньги?

Удален
Rabotnichek-3
|7 Авг 2012
1 Цитировать
Кстати, здесь у нас уже 18 штатов перестали оплачивать обрезание для новорожденных, так как доказана полная несостоятельность какой-либо пользы обрезания в гигиенических или профилактических целях.

Ну было бы странно если бы в штатах были проблемы с водой и нельзя было поvыться )

 

Цитата ДМ
Я эту тему больше не комментирую.

А как же мой вопрос насчет того, чем дышали на ковчеге?

 

Цитата ДМ
ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета

Мне не совсем понятно какое отношение крайняя плоть у мужа имеет к чтению книг.

чмокни Меня и я утешу

Старый Завет устарел для современного мира

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы