я не прикапываюсь, просто задал вопрос, который явно показывает несостоятельность вашей теории про разных Аллахов в исламе и христианстве.

если Аллах в иудаизме отличается от Аллаха в христианстве, то почему вы не говорите что это разные Аллахи? просто предвзятость и незнание арабских понятий движет вами.

вы вашу глупость называете мудростью и ваше невежество называете знанием.

вы вначале сами освободитесь от невежества и глупости, а потом поймёте как других освобождать.

это вам так мусульмане сами сказали, или вы придумали? Кого всё таки мусульмане называют Аллахом? Бога Творца или какого то духа? лучше не выдумывайте, а спросите у мусульман.

скольтко жизней унесла ваша "простая констатация фактов"?

P.S. вы не думали броситься под Камаз что бы показать всем что переход дороги перед движущимся Камазом приводит к трагедии?

Я общался с правоверными мусульманами, глубоко религиозными людьми.
У аллаха Корана однозначно нет Сына. У аллаха Корана не могут быть другие взаимоотношения с людьми как только господин/раб.
Коран несет другое учение, чем Библия, хотя какие-то "истории" просто сплагиачены из Писания.
То что несет ислам - наглядно видно даже из последних "послефильмовых" событий.

По поводу "творца":

То что индусы верят, что Брахма творец вселенной не делает его автоматически Богом...

Вы заговариваетесь.
Я нигде не называл себя мудрым и не претендовал на абсолютные знания.
Так же я не являюсь "ученым-востоковедом", кстати хотелось бы узнать о наличии у вас научных степеней в этой области...
Здесь мы не пишем научные диссертации, а общаемся на форуме, высказывая личные мнения.
Я свое мнение аргументирую своим определенным опытом.
Вы же по большей части скатываетесь к оскорблениям и непонятным обвинениям, ну и еще пользуетесь какой-то одиозной логикой 

Вы приписываете мне авторство фильма?
Если вы хотите быть логичным до конца, то ваш пример не подходит...
Скорее тут ситуация похожа на следующую:
я говорю кому-то, что данный человек излишне агрессивный и его не стоит брать на работу, после чего обсуждаемый персонаж кидается на меня с кулаками крича, что я обманываю и на самом деле он миролюбивый и спокойный.

-

Вы утверждаете, что ислам спокойная и миролюбивая религия?
Они своим поведением с вами не согласны...

Эхехе! Не пойму ход ваших мыслей (слишком уж он путанный)... Я доверяю Библии, Коран это заблуждение, т.е. бог корана это не тот Бог Который открыл Себя в Библии, о чем мы и говорим, что бог корана и Библии-разные боги...

Читайте выше, раз себя вы "знатоком" считаете...

Кстати хотелось бы отметить еще один момент.
Я считаю, что ислам это очередное заблуждение, которое ведет к погибели исповедующих ее.
Хотя вопрос спасения это исключительно приоритет Бога, я исхожу из той информации которая оставленна в Библии - единственный Путь это Иисус Христос.

Так вот - радикальный ислам и насилие ему сопутствующее это относительно безопасная форма ислами. Такой вид ислама может убить только тело, но зато он еще и ярко показывает лице "бога из Корана".
-

Но я столкнулся с другими мусульманами...
Их реально не всегда просто отличить от христиан. Они даже "аллаха" называют просто "бог".
С одним из них у меня получился импровизированный неожиданный диспут на одной межкультурной городской встрече.
Он приехал из Израиля, был женат на мессионерке-христианке из Финляндии (подозреваю, что до свадьбы она искренне считала его иудеем, но ведь обманывать неверных это подвиг, как говорит Коран).

Этот мусульманин продвигает сейчас ислам в Финляндии.
Говорит, что молиться в мечете не обязательно, что главное личные взаимоотношения с Творцом, что Творец милосерд и прочие "околохристианские" вещи...
Но при этом он обращает людей в мусульманство.
Я думаю, что радикальные исламисты и такого "мусульманина" пустят под нож при случае...
Но как бы там ни было - такие "проповедники" реально опасны, так как убивают не тело, а губят души людей уводя их от Христа...

и Кого они называют Аллахом? Бога Творца или какого то духа? тока без философии, можно конкретно ответить?

Брахму оставьте в покое - он только лишь один и нескольких божеств, не обладающий абсолютной властью и поклоняющийся богине (имя её сейчас не помню).

а делаете такие заявления, что будто бы вы специалист-исламовед-арабист (знаток арабского языка).

ну так можете ответить на мой вопрос?:

я вас не оскорблял. просто говорю что вы глупость говорите и невежественны в этих вопросах.

а у Бога иудеев есть Сын? что они однозначно говорят по этому поводу?

Я так же знаком с мусульманином у которого отец из Нигерии, а мать  из Болгарии (он учится у нас), так вот он считает себя мусульманином и утверждает, что те кто убивает во имя аллаха не настоящие мусульмане... Но когда я спросил его читает ли он коран, он ответил что нет... Т.е. он, можно сказать, номинальный мусульманин. Но общаясь с друними с теми кто читает коран и жестко следуют его учению, те мыслят совершенно по другому. Их здерживает лишь то что они в другой стране, но  когда говоришь им об Иисусе как Сыне Бога , вижу как зажигаются злостью их глаза...

Я нигде не утверждал, что Бог в иудаизме и в христианстве отличаются друг от друга или что это разные личности.
Но через Христа Бог открылся людям во всей полноте (доступной нашему пониманию).
Так вот в Коране, как плагиате из Торы - Аллах имеет какие-то общие черты с библейским Богом, но так как мусульмане отрицают Христа как Сына Божьего, то и откровение о Боге у них напоминает ветхозаветнее понимание. Да и то с кучей своих добавлений...
Поэтому я и написал, что Аллах из Корана напоминает чем-то ветхозаветнее понимание библейского Бога.

Предупреждая возможные спекуляции - не надо примешивать сюда иудеев.
С еврейским народом у Бога были особые отношения и заветы, которые не распространяются на арабов...

Это исключительно ваше личное мнение...
Кстати вы не ответили на вопрос - какими вы сами владеете научными степенями в данной области?

И насколько у вас глубоко знание арабского языка?

надеюсь вы не следуете правилу Корана, что обманывать неверных - это благо для правоверного :)

"Ибо ммладенец родился нам; Сын дан нам;...."

Ис.9:6-7

так таких и у христиан полно. Кто-то читает Библию и находит Христа, а кто-то находит всякие правила, чтобы унизить кого нибудь по Слову. Например мужчины женщину. И прочее.

А Коран зачем им дан? Чтобы Бога найти. И, кстати, в Коране написано, чтобы не трогали тех, кто верит в Ису(Христа) так как они мирные и добрые люди.

Но люди, склонные к насилию, переворачивают каждую строку на свой лад. Вспомним крестовые походы христиан.

я уже писал, что ислам обязан своему появлению средневековому христианству. похожую мысль высказал Кент Ховинд. не могу сказать, что согласен с ним полностью, но все же:

ну знаете.......католицизм действительно далек от христианства уже одним тем, что Мария ставится выше Христа, и ее объявили заступницей, но то, что католики создали мусульман....уж даа....я что-то поверить не в состоянии...хотя....там в Риме в Ватикане свои игры и это однозначно.

я это иначе объяснял:

вы забыли особое благословение Богом Измаила и его потомков. а от Измаила и произошёл Мухаммад.

мой вопрос был о иудеях. иудеи так и говорят, что этот текст о том что у Бога родится Сын? или это только христиане так утверждают? если иудеи говорят что у Бога нет Сына, то значит у них другой Бог чем у христиан?

ветхозаветнее понимание, или это другой Бог? почему ветхозаветнее понимание иудеев не приводит к тому что у них другой Бог, а ветхозаветнее понимание мусульман приводит к тому что у них другой Бог?

и читал и писал по арабски, и переводил нужные тексты со словарём, и выдвинул версию что возможно первые последователи Мухаммада верили в то что Иисус умирал на кресте -  во фразе "О Иса, Я успокою тебя" стоит слово, имеющее в корне слово смерть - маата. от него происходит шахматный термин "мат" - смерть короля. и слово "успокою" происходит от слова "покойник", "мертвец".

и книжки умные богословские читал, а не ролики из ютуба как вы  соколом и кексом. и могу заявить, что из серьёзных исследователей этих вопросов ни один не заявляет что Аллах это не Бог.

и ещё вопрос:

я живу в мусульманской стране, и общаюсь с мусульманами. Они считают аллахом Бога, а аллах это производное от эллохим. А Христа мусульмане считают пророком.

так современные церкви в большинстве своем и есть тьма внешняя. До сих пор, ну а ислам это еще та тьма внешняя.

Только Господь и в мусульманство входит и Своих оттуда вытаскивает, и в христианстве Своих так же находит.

Т.е по вашему Коран дан Богом, т.е. Отцом и Сыном? Мне интересно на каком основании вы это утверждаете?

с чего такой вывод? Коран это производное из пятикнижья Моисея. И коран это профанация.

что именно? Это вы утверждаете, а не я.

Ну вот ваше же утверждение:

И я задал вполне резонный вопрос: кем дан Коран? Ведь если вы утверждаете что Коран дан что бы найти Бога, то кем он дан?

Что значит "производное"? Например мутный осадок это "производное" химической реакции жидкости...

а я вам объяснила, что там Божьего - законы Моисеевы. Пятикнижье там приведено полностью. А так же про Иисуса сказано кое где. И они его считают пророком Божьим.

производное это значит что они дали свои коментарии пятикнижью. Про вас тоже так же можно сказать, что вы из веры порой делаете производное, например  - инкаутеры.

Это не ответ на поставленный вопрос: кем дан Коран? Второе с чего вы взяли что Тора там приведена полностью? Третье, про Иисуса сказанно "кое где" не только в коране, но в многочисенных произведениях гностиков например...

А вы знаете что коран утверждает что Тора и Евангелие искажены и только Коран истина? Может это не "толкование", а искажение? Вы читали коран?

ответила - производное от пятикнижья.

ну может быть с отступлением в Авраама и Измаила. Это и есть производное от Торы.

но  в произведениях гностиков не сказано, что Христос - пророк.

так это уже более поздние трактовки. Я читала коран, но не полностью. Не смогла осилить. Было неохота его читать.

а выдумаете, что толкование это не искажение? Любое толкование нужно проверять много раз. Особенно толкователей библейских. Они столько натолковали, что можно сказать,что Слово переводами всякими искажено. Так как каждый переводчик толкует по-своему то, что переводит.

Я спрашиваю: "Кем дан"? вы что не понимаете элементарных вопросов?

"Производное" или искажение?

Сколько знаете произведений? И сколько направлений гностического толко вы знаете? Таких гностических  сект, которые признавали Иисуса пророком, но отрицали Его Богосыновство было несколько.

С чего вы взяли?

Может стоит всетаки вам разобраться в чем разница между толкованием (пусть даже ошибочным) и извращением первоначального смысла?

Вообще , все таки, чтобы говорить об этих вещах просто тпрямо ответьте на два вопроса:

1. Коран это Божье откровение или нет?

2. Мухаммад пророк или лжепророк?

Ведь Писание так говорит: "1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире." (1Ин.4)

пятикнижье Богом дано, а производное это уже от человеков. Коран не просто книга. Там много истины и есть завуалированая ложь. И от этого столько непонятностей.

производное всегда искажение.

и что? Что от этого? Ведь главное не когда ругают Сына, и не отдают недостаточно чести, а когда во имя Сына убивают и грабят людей. Вот это гораздо серьезней.

Коран, как и Библия, много раз переводился и трактовался по-разному.

скажите, а зачем по сто раз переводить одно и тоже? Я думаю, для того, чтобы исказить под себя.

я ж отвечала. Ладно. Еще раз.

1. Коран это собрание книг Моисея и трактовок этих книг, и личных откровений Муаммеда.

Книги Торы это Божье, а остальное - производное, или искажение.

однозначно лжепророк. Только даже лжепророк был более добрым, чем его современные последователи, которые убивают во имя аллаха.

Если это так (а я с этим полностью солгласен), то и дух который давал ему "откровения" это дух демонический, значит и книга им написанная есть обман, значит и тот который говорил Мухаммаду, не является Богом (хотя себя так называет). но тем который: "выдает себя за бога" и тот который в Писании назван антихристом, т.е. тот кто противится Христу и ведет людей в гибель...

"Христиане во все века говорили и обязаны говорить следующее
1. Что пророк Мухамед не является пророком нашего Господа но является лжепророком
2. Что откровения Мухамеда - сплошь и рядом - лжеоткровения

1 - Аллах - это Истинный Бог Творец.

2 - Иисус - это Сын Аллаха.

А Коран говорит что нет у Аллаха никакого Сына...