Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Христианство и ислам  

Старожил
+307
|27 Июн 2012
0
Цитата QQusdhcuisdg
скорее всего мы были бы католиками, но не мусульманами

Да что вы говорите?

ОТкуда такая уверенность?

Всё могло бы быть.

 

Цитата QQusdhcuisdg
про попытки навязать католицизм германцами и поляками вы наверное знаете.

Сил на всех хватило.

И на иудействующих тоже.

У вас не хватит. Судя по постам вам нельзя физические меры защиты применять.

Или всё таки можно?

:-)))))

Судя по американским капелланам можно. Эта нам тут мозги полощут, а оказывается можно.

:-))))

 

Цитата QQusdhcuisdg
амое западное большое сохранившееся монгольское расселение - это Калмыкия. это реальные потомки монголов, внешность у них монголоидная, язык тоже схож. браки с русскими крайне редки. ну не тянут русские на внешнее сходство с ними.

Меня это совершенно не волнует.

Это Фаталити* что то взволновался, ему и пишите, размеры черепов, глаз, волос и так далее.

:-))))

Старожил
+307
|27 Июн 2012
0
Цитата QQoiejcvue
арабы и турки? возможно, но дело в том что они вторглись через Кавказ, который был христианский в большинстве. и помощи им в отражении исламской агрессии православная Россия не оказала (за исключением Грузии и Армении и Осетии).

Не было бы православной РОссии - НЕ БЫЛО БЫ ни Грузии ни Осетии ни армении. Начинай сначала.

 

Цитата QQoiejcvue
уж поверьте, я хоть ненмого знаю историю Кавказа и Алтая, и могу сказать что в одно время православная церковь много зла сделала там

Давайте факты выкладывайте.

Смешно читать - как детский сад .

 

Цитата QQoiejcvue
и если бы не агрессивная политика "православной" России в 18-19 веках,

Что за политика???? Иториию немного хотя бы в студию подайте!!!

Старожил
+307
|27 Июн 2012
0

Вот примерчик и образчик отношения мусульманства к христианам.

Хотя бы немного порчитайте.

И это не 18 век и не дремучй 16!!!!!!!!

И какая память о мужественном человеке, православном царе Византии.

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/593.htm

Старожил
+307
|27 Июн 2012
0

Казалось, они смеялись. Десятки людей лежали рядами на полу убогой деревенской мечети и смеялись, широко разинув рты. Беззвучно смеялись. Лишь подойдя ближе, понимаешь: странно большие красные разинутые рты -- не рты вовсе. А перерезанные горла.

http://www.ogoniok.com/archive/1998/4543/08-20-25/

Старожил
+307
|27 Июн 2012
0

Вот!

Замечательнейшея статья еврея Исраэля Шамира "Пятая колонна"!!!!

http://www.palestine-info.ru/ru/default.aspx?xyz=U6Qq7k%2bcOd87MDI46m9rUxJEpMO%2bi1s7iPUQCCRu7dBJcqpa27wGhmTCrb9srNU

xCETR9f9nHJCyPhgWoX1JCM0lFUeOzKGaQ

G3pj%2fRFAxzKtsGvTgga9pwsVVvpbR5%2b6w70r9EdLZ4%3d

ПРочитайте.

Исраэль Шамир подтверждает мои мысли и опасения. Так что я не один.

Удален
FatalitY
|27 Июн 2012
0
Если бы не православная Россия вы все сейчас бы сидели на минаретах как петухи

странное заявление. в России минаретов (и соотв. мусульман) куда больше, чем в Украине.

и как вам кукарекается? ))

а про проституток и пропеллеры - это показывает содержание вашего сердца. вкупе с запущенным антисемитизмом получается тот еще букет.

 

Во Христе нет ни угрро ни финно ни моноголо.

ни православных, ни католиков )))

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+952
|27 Июн 2012
1
Цитата QQs8ducj7wid
если вы думаете что все знания Мухаммад получил только от духа заблуждения, то вы сами находитесь в заблуждении - он уже до встречи с духом многое что знал от христиан и иудеев. почитайте историю хотя бы.

И что это объясняет?

 

Цитата QQs8ducj7wid
вы впадаете в фанатичную крайность - не все утверждения Мухаммада являются ложными.

Ответьте на такой вопрос. Утверждение:" Бог есть Творец всего сущего, все сущее есть иллюзия"; Это утверждение истинно или ложно?

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Старожил
+952
|27 Июн 2012
0
Цитата Паладин
то есть Авраам Илия Давид и тд не могли иметь воздержания, кротости, милосердия?

И что? Это было "действие их совести" или все же действие Святого Духа в них?

 

Цитата Паладин
ну кроме иудеев никто и не спорит что Иисус пришел во плоти. Иудеи тоже не спорят что Он был во плоти но не принимают что он Христос.

Посмотрите контекст этого утверждения Писания, и постарайтесь понять о чем оно действительно говорит.

 

Цитата Паладин
о, это важно, а учение Христово заключается в двух заповедях, с которыми я не знаю вообще ни одного человека чтоб не согласился(ну разве махровые ископаемые атеисты) только вот соблюдать учение могут не все даже христиане а декларировать согласие с этим учением могут все.

Тогда скажите мне и ответьте на следующие вопросы:

1. Иисус Сын Бога, ставший Человеком.

2. Он реально умер на кресте что бы своей Кровью спасти человека.

3. Он воскрес на третий день и вознесся на небеса.

4. Он прийдет во второй раз что бы судить землю.

5. Только признающие Иисуса Христом и Господом войдут в Царство Небесное.

6. Только те кто рожден от Духа являются детьми Бога.

7. Спасение по благодати, а не по делам.

Все это (и многие другие вещи) является исключительно учением Христа или их исповедуют все? Те кто отказывается поверить в эту весть спасены или погибли?

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Удален
FatalitY
|27 Июн 2012
0

Валерий Чалый: В России через лет 20 будет больше мусульман, чем христиан

 

Если бы не православная Россия вы все сейчас бы сидели на минаретах

"православная Россия" построила тюрьму для народов, еще при царях и царицах,

и хотя позже начальство тюрьмы сменилось - место "православных" царей заняли коммунисты-атеисты, но народам от этого легче не стало. так что не за что нам благодарить вашу "православную россию"  - благодаря ей миллионы людей не на минаретах сидели, а в тюрьмах и лагерях. чем это лучше?

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+103
|27 Июн 2012
0
Цитата Circaetus
И что? Это было "действие их совести" или все же действие Святого Духа в них?

а милосердие и воздержание сами по себе если есть в человеке то как то различаются или могут разве быть не от Духа? разве сама совесть не от Духа?

 

Цитата Circaetus
Те кто отказывается поверить в эту весть спасены или погибли?

Иисус сам сказал условия для того чтоб наследовать вечную жизнь. очень просто все - люби Бога и людей.

Старожил
+952
|27 Июн 2012
0
Цитата Паладин
а милосердие и воздержание сами по себе если есть в человеке то как то различаются или могут разве быть не от Духа? разве сама совесть не от Духа?

Совесть это свойство так же и душевного человека. Может вам стоит изучить вопрос в чем различие первого Адама и второго Человека?

 

Цитата Паладин
Иисус сам сказал условия для того чтоб наследовать вечную жизнь. очень просто все - люби Бога и людей.

Это не ответ на мой вопрос, почему вы не отвечаете? Или те утверждения что я вам привел не являются учением Иисуса?.

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Старожил
+103
|27 Июн 2012
0
Цитата Circaetus
Совесть это свойство так же и душевного человека

то есть вы считаете что плод Духа милосердие и действие душевной совести милосердие чем то отличаются по своей сути? вобще мне такое разделение кажется ерундой, совесть она не делится на душевную и духовную, она всегда на мой взгляд от Духа.

 

Цитата Circaetus
Это не ответ на мой вопрос, почему вы не отвечаете?

вы спросили -

 

Цитата Circaetus
Те кто отказывается поверить в эту весть спасены или погибли?

и перед этим привели ряд пунктов необходимых по вашему для спасения. я ответил что сам Иисус дал исчерпывающий ответ что необходимо для вечной жизни. в его ответе были перечислены не все ваши пункты. короче говоря - чтоб иметь жизнь вечную надо и достаточно одного, а чтоб быть совершенным и быть невестой Христа надо уже поболее.

Писатель
+88
|27 Июн 2012
2
Цитата QQuhcuywgc
помните что сказал Иисус Христос неверующим в Него саддукеям? Бог Авраама, Исаака, Иакова не есть Бог мёртвых, но живых. т.е. Он не обличил их в том что они верят в ложного бога Авраама, но указал им на их заблуждения в вере в Бога Авраама, т.е. указал им на неправильные знания о Боге Авраама.

В данном контексте речь шла о загробной жизни. (Матф.22:23) В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения... 29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией... 31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.

Обычно вся проблема большинства современного христианства заключается в том, что оно перемешивает Ветхий Завет с Новым. Тогда получается несуразица в понимании Писания. Все земное служение Иисуса относиловсь к еврейскому народу. Вспомните, когда женщина язычница пришла к Иисусу за помощью. (Мар.7:27) Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Время Нового Завета началось только со смертью Иисуса на кресте.

 

Цитата QQuhcuywgc
Он не обличил их в том что они верят в ложного бога Авраама,

Хотя в свете контекста и не об этом шла речь, но никто не называет Бога Авраама, Иисака и Иакова ложным. Я говорю о том, что сегодня мы находимся во времена Нового Завета, и единственный путь к Богу Авраама, Иисака и Иакова только через веру в Его Сына - Иисуса Христа. Следователно евреи и мусульмане вне Сына Божьего идут по ложному пути. И кстати, многие христиане, если смешивают закон Моисея с верой во Христа, итут по тому же ложному пути, но это уже тема другой ветки: "Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?"

Дополнительный заработок в Интернете http://yourincome.org.ua
Старожил
+952
|27 Июн 2012
0
Цитата Паладин
то есть вы считаете что плод Духа милосердие и действие душевной совести милосердие чем то отличаются по своей сути? вобще мне такое разделение кажется ерундой, совесть она не делится на душевную и духовную, она всегда на мой взгляд от Духа.

Задайте себе вопрос: чем отличается духовный человек от душевного?

 

Цитата Паладин
короче говоря - чтоб иметь жизнь вечную надо и достаточно одного, а чтоб быть совершенным и быть невестой Христа надо уже поболее.

Т.е. необязательно верить во все те пункты учения Христова что бы спастись? Я правильно понял или нет? Поставлю вопрос подругому:" Отвергающий те перечисленные пункты (не верующий в это учение), спасен или нет?

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Старожил
+952
|27 Июн 2012
0

«Я думаю, пришло время обнажить истинную природу ислама, - отметил Юсеф. - Ислам – религия войны, и большинство мусульман не понимают его природу. Время пришло, и я рад, что могу об этом объявить сегодня в Иерусалиме, недалеко от Храмовой горы».http://www.invictory.org/news/story-39410-%D0%A5%D0%90%D0%9C%D0%90%D0%A1.html

Будем ждать этот фильм! Думаю свидетельство человека который родился и вырос в этом, достойно самого пристального внимания!

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Гость
0
|27 Июн 2012
0
Давайте факты выкладывайте

Кавказская столетняя война - слышали про неё? как Россия пошла против своих союзников (черкесов), покорение Чечни и Дагестана и Ингушетии. геноцид конкретный был. дагестанцы, чеченцы и частично ингуши сдались, а черкесов большинство уничтожили или изгнали в Турцию, на территорию Израиля, Иордании и т.д.

теперь Алтай. бойня, которую устроили при благословении Макария Невского (впоследствии митрополит Московский) в долине Теренг в 1904 году - вы наверное тоже не слышали про такое? там избивали алтайцев и заставляли силой их принять православие.

 

Вот примерчик и образчик отношения мусульманства к христианам.

да, мусульмане тоже резали и убивали христиан, но разве это оправдание для "православных" злодеяний?

 

Цитата Circaetus
Ответьте на такой вопрос. Утверждение:" Бог есть Творец всего сущего, все сущее есть иллюзия"; Это утверждение истинно или ложно?

этот ваш вопрос говорит о вашей неспособности разделять истину от лжи.

правильный ответ будет не таким, как вы предлагаете мне, а вот какой - первая часть утверждения истинна, а вторая часть ложная.

вы же все познания Мухаммада пытаетесь отнести к ложным, а это фанатичное заблуждение.

вы так же как и мусульманин-фанатик пытаетесь все познания других (не разделяя их на истинные и ложные) выгрести бульдозером и насадить исключительно своё мировозрение, мнение, убеждение.

Старожил
+103
|27 Июн 2012
0
Цитата Circaetus
Задайте себе вопрос: чем отличается духовный человек от душевного?

духовный о духовном помышляет, душевный о душевном.

 

Цитата Circaetus
Т.е. необязательно верить во все те пункты учения Христова что бы спастись? Я правильно понял или нет?

да, правильно. для спасения Иисус сам дал необходимые пункты.

Старожил
+952
|27 Июн 2012
1
Цитата QQireofcjure
правильный ответ будет не таким, как вы предлагаете мне, а вот какой - первая часть утверждения истинна, а вторая часть ложная.

На самом деле это утверждение ложно! Оно содержит частично правду, но в общем (как утверждение) ложно, вам не стоит меня упрекать в том в чем вы сами виновны...

 

Цитата QQireofcjure
вы же все познания Мухаммада пытаетесь отнести к ложным, а это фанатичное заблуждение.

Я отношу религию Мухаммада к заблуждению! Понимаете разницу?

 

Цитата Паладин
духовный о духовном помышляет, душевный о душевном.

Духовный имеющий Духа Божьего не так ли? Может ли душевный принести духовный плод?

 

Цитата Паладин
да, правильно. для спасения Иисус сам дал необходимые пункты.

Эти пункты дал Сам Христос и если вы думаете что отвергая евангелие спасетесь это страшная ложь! Например:"1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, 2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. 17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. 18 Поэтому и умершие во Христе погибли."(1Кор.15) Как видно, тот кто не верит в воскресение Христа (и соответственно в Его смерть) тот во грехе и погибнет! Может вам стоит вернуться к Евангелию?

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Старожил
DAN
+1567
|27 Июн 2012
1
Цитата FatalitY
православная Россия" построила тюрьму для народов, еще при царях и царицах, и хотя позже начальство тюрьмы сменилось - место "православных" царей заняли коммунисты-атеисты, но народам от этого легче не стало. так что не за что нам благодарить вашу "православную россию" - благодаря ей миллионы людей не на минаретах сидели, а в тюрьмах и лагерях. чем это лучше?

Вы видимо начитались историко-политических романов)

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+103
|27 Июн 2012
0
Цитата Circaetus
если вы думаете что отвергая евангелие спасетесь это страшная ложь!

а не слышавшие евангелия и таким образом не отвергнувшие его?

Писатель
+88
|27 Июн 2012
0
Цитата QQireofcjure
вы же все познания Мухаммада пытаетесь отнести к ложным, а это фанатичное заблуждение.

Вся проблема в том, что тем более совершенная ложь, если в ней 99% правды. Даже если бы познания мухамада были истинными(а это вопрос спорный), это уже ни имеет никакого значения в контексте нашего времени.

Дополнительный заработок в Интернете http://yourincome.org.ua
Гость
0
|27 Июн 2012
0
Цитата Circaetus
Будем ждать этот фильм! Думаю свидетельство человека который родился и вырос в этом, достойно самого пристального внимания!

вряд ли что то новое скажет про ислам. то что в коране есть призывы убивать? так это уже давно и многим известно. то что мусульмане прессуют и преследуют христиан? так это уже давно и всем известно. вот если бы он рассказал о тех кто использует мусульман для достижения своих коварных целей, то это было бы интересно.
или если бы он рассказал как христианам лучше благовествовать мусульманам, то это тоже было бы интересно.
а так наверное еще один очередной фильм про критику ислама выйдет, которого как глоток свежего воздуха ждут некоторые христианские "проповедники с пулемётами".

Гость
0
|27 Июн 2012
0
Цитата Circaetus
На самом деле это утверждение ложно! Оно содержит частично правду, но в общем (как утверждение) ложно

вы подтверждаете мои слова о вас: вы не способны разделять истину от лжи, и всё обобщаете. это в корне неправильный подход.

нету никакого вообщем. есть Истина о том что Бог Творец всего сущего, и есть ложь о том что всё сущее является иллюзией. не смешивайте Истину и ложь, Свет и тьму, не обобщайте их.

 

Цитата Circaetus
Я отношу религию Мухаммада к заблуждению! Понимаете разницу?

видимо вы сами не понимаете разницу в том что он принял истины о Боге от христиан и иудеев, и в том что ему дух наговорил. и всё это вы пытаетесь обобщить.

 

Цитата keks
Вся проблема в том, что тем более совершенная ложь, если в ней 99% правды.

научитесь находить 1% лжи и удалять его. а правду то зачем хаять?

Удален
FatalitY
|27 Июн 2012
0
Цитата DAN
Вы видимо начитались историко-политических романов)

видимо-невидимо. но возражений по сути у вас нет ))

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Писатель
+88
|27 Июн 2012
1
Цитата QQeuirhcuy7e
научитесь находить 1% лжи и удалять его. а правду то зачем хаять?

99% - это наживка, для того, что бы вы заглотили ложь - это распространенный метод дьявола. Из-за 1% лжи все остальное отвергается. То что исходит от Бога - всегда 100% истина.

Дополнительный заработок в Интернете http://yourincome.org.ua
Старожил
+952
|27 Июн 2012
0
Цитата QQeuirhcuy7e
не смешивайте Истину и ложь, Свет и тьму, не обобщайте их.

Это именно то против чего я выступаю, вы же сами говорите что ислам это смесь истины и лжи? Зачем вы их "обобщаете"? Есть Истина и это Христос Сын Божий!

 

Цитата QQeuirhcuy7e
видимо вы сами не понимаете разницу в том что он принял истины о Боге от христиан и иудеев, и в том что ему дух наговорил. и всё это вы пытаетесь обобщить

Вы что нибудь  знаете о гностической ереси? Вы знаете что многие гностики слышали проповедь самих апостолов?"18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. 19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши..." (1Ин.2)

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Старожил
+952
|27 Июн 2012
0
Цитата QQeuhcueee
или если бы он рассказал как христианам лучше благовествовать мусульманам, то это тоже было бы интересно.

Уверен что об этом так же раскажет, ведь он бывший мусульманин встретивший Христа!

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Гость
0
|27 Июн 2012
0
Цитата Circaetus
Это именно то против чего я выступаю, вы же сами говорите что ислам это смесь истины и лжи?

про ереси Мухаммада вы уже много говорили, приведите пример нескольких утверждений Мухаммада, которые являются Истиной.

 

Цитата Circaetus
Уверен что об этом так же раскажет, ведь он бывший мусульманин встретивший Христа!

зря вы так уверенны. многое зависит от того, с какой целью он будет ставить фильм.

Старожил
+952
|27 Июн 2012
1
Цитата QQiuwrhyrrw
про ереси Мухаммада вы уже много говорили, приведите пример нескольких утверждений Мухаммада, которые являются Истиной.

Зачем? вот например история:"16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим. 17 Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. 18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И [дух] вышел в тот же час." (Деян.16) Интересно правда? Ведь она говорила вроде бы аправду? Почему апостол запретил духу и выгнал его, а не стал соглашаться? Потому что если демон и говорил частично правду. это был демон... Впрочем такие вещи доступны для понимания только духовным людям...

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Гость
0
|27 Июн 2012
0
Цитата Circaetus
Зачем?

ну вы процитировали мои слова где я сказал что ислам - это смесь истины и лжи.

вы согласны с этим или нет?

Христианство и ислам  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.