Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Вопрос унитариям  

Удален
Elizar
|7 Мая 2012
0
Цитата Bella
Вы читали, что написано в их Коране? Там написано о Мессии. Стало быть, они верят в некоего Мессию...

 Они не верят в Мессию, а называют только Ису Мессией, но сами не понимают сути Мессии. А насчет смерти на кресте вот что говорят:

Сура4:157 . и за их слова: "Мы ведь убили Мессию, Ису, сына Марйам, посланника Аллаха" . (а они не убили его и не распяли, но это только представилось им; и, поистине, те, которые разногласят об этом, - в сомнении о нем; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предложением. Они не убивали его, - наверное, 158 . нет, Аллах вознес его к Себе: ведь Аллах велик, мудр!

А наши унитарии говорят как мусульмане:

171 . О обладатели писания! Не излишествуйте в вашей религии и не говорите против Аллаха ничего, кроме истины. Ведь Мессия, Иса, сын Марйам, - только посланник Аллаха и Его слово, которое Он бросил Марйам, и дух Его. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите - три ! Удержитесь, это - лучшее для вас, Поистине, Аллах - только единый бог. Достохвальнее Он того, чтобы у Него был ребенок. Ему - то, что в небесах, и то, что на земле. Довольно Аллаха как поручителя!

 

Цитата Валерий -К
Все ошибки делаю сознательно это не украшает вас, поверьте мне. Хотя молодёжь всегда хочет чем то выделиться.

 я тоже люблю сокращать, и меня это не смущает. Ведь мы тут не контрольную по русскому пишем. ) А в ворде ныне почти все ошибки показывает как училка в школе ))

 

Цитата Bella
У меня нет повторяющихся ошибок.)

Это у меня повторяющиеся ошибки: я слово Антарктика раз написал Антрктика и потом скопировал не исправив. А чего там исправлять?! всё равно брехня!!! )))

Удален
Валерий -К
|7 Мая 2012
2
Цитата Elizar
Пс.44

(1) Руководителю [музыкантов], на шошаним[5], сынов Ко-раха наставление, песнь любви. (2) В сердце моем слово хорошее колышется; я говорю: «Творения мои о царе[6], язык мой – перо скорописца. (3) Ты прекраснее всех сынов человеческих[7], очарование льется из уст твоих, поэтому благословил тебя Всесильный навеки. (4) Препояшь [себя] по бедру мечом твоим, богатырь, – славою твоею и красою твоею[8]. (5) И в красе этой твоей ты преуспеешь, воссядешь на [колесницу] истины и кротости правды[9], и дивные дела покажет тебе десница твоя. (6) Стрелы твои остры – пред тобою народы падут, [попадут] они в сердце врагов царя. (7) Престол твой – [от] Всесильного, во веки веков; скипетр справедливости – скипетр царства Твоего. (8) Ты возлюбил правду, беззаконие возненавидел, поэтому помазал тебя Всесильный, Бог твой, маслом радости [из] всех товарищей твоих. (9) Словно мирра, алоэ и кассия – все одежды твои, [словно] из чертогов слоновой кости увеселяют тебя. (10) Дочери царей между почетными у тебя, стоит царица по правую руку твою в золоте офирском. (11) Слушай, дочь, и смотри, приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего[10]. (12) [Тогда] возжелает царь красоты твоей[11], ибо он господин твой – поклонись ему. (13) И дочь Тира с приношениями, богатейшие из народа будут умолять лицо твое. (14) Вся слава дочери царской – внутри, золотыми клетками одежда ее [вышита]. (15) В вышитых одеждах ведут ее к царю, девушки – за нею, подруги ее – приводят их к тебе. (16) Их приводят с весельем и ликованием, входят во дворец царя[12]. (17) Вместо отцов твоих будут сыновья твои[13], ты поставишь их князьями по всей земле. (18) Я имя твое сделаю памятным в каждом поколении; поэтому народы будут прославлять тебя во веки веков».

Кто по вашему дочь царя Тира?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|7 Мая 2012
2

это прямой перевод с др. иудейского на русский, осуществлён специалистами  Иерусалимского института языков.

Считается и признам лучшим переводом  на русский язык.

Вы не первый поняли этот вопрос.

----------------------

+1056
|15 Авг 2011

Как ранее писал, что в 44 псалме говорилось о СОЛОМОНЕ:

7 Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего.8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.9 Все одежды Твои, как смирна и алой и касия; из чертогов слоновой кости увеселяют Тебя.(Пс.44:7-9)

А ВЗЯТО В ПСАЛМЫ ИЗ КНИГИ ЦАРСТВ

13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.

14 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном;………………

16 И будет непоколебим дом твой и царство твое на веки пред лицем Моим, и престол твой устоит во веки.

18 И пошел царь Давид, и предстал пред лицем Господа, и сказал: кто я, Господи, Господи, (двойной повтор) и что такое дом мой, что Ты меня так возвеличил!

19 И этого еще мало показалось в очах Твоих, Господи мой, Господи; (двойной повтор) но Ты возвестил еще о доме раба Твоего вдаль. …. Господи мой, Господи! (опять повтор)

20 Что еще может сказать Тебе Давид? Ты знаешь раба Твоего, Господи мой, Господи!

22 По всему велик Ты, Господи мой, Господи! ибо нет подобного Тебе и нет Бога, кроме Тебя, по всему, что слышали мы своими ушами. (2Цар.7:13-22)

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Elizar
|7 Мая 2012
0
Иисус творил вместе с Отцом. Да, Иисус с Иосифом, возможно, были неплохими плотниками.

 Незнакомец, вы на самом деле ничего не понимаете, и начинаете говорить глупости.

 

Это пустое, ни к чему не обязываюшее заявление. Бог обращался к патриархам и пророкам напрямую, и Писание нигде не упоминает об их "отношениях с Христом".

 Ну правильно! не говорит! Но бог ведь к Патриархам говорит! А то, что Он им говорит разве не Слово Божие?! разве это пустое завление? Это неоспоримая действительность!

 

Ваш Бог состоит из трех богов. Второй из них называет первого "Своим Богом". Второй бог является "рабом", "посланником" и "помазанником" первого бога. Третий бог почему-то считается третим, а не вторым: хотя хула на него, в отличие от хулы на второго, не простится.

Схематически взаимоотношения ипстасей внутри Бога вы показали так, но много чего еще не понимаете, и просто неразумно насмехаетесь над тем, чего не разумеете. Но, неверующим хула на Духа Святого не вменяется, они и без этого мертвы духовно и осуждены. Но покаяние может всё изменить в их духовном пути.

Старожил
+359
|7 Мая 2012
1
Цитата Elizar
не согласны! пустобрехство!

Если бы еще и постарались обосновать... а то, как всегда.

 

Цитата Elizar
Флп.2:10. Сам факт поклонения  - уже признание Божественности.

Чтобы рассеять иллюзию "божественности" в свете единственности Бога, поднимите глаза на один стих выше и прочитайте:

Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени (Фил 2:9)

И еще выше, чтобы понять за какие заслуги Бог наградил человека (стихи 6-8).

Впрочем что вам до этого? У вас Бог - лицедей, который сам себя превозносит и награждает.

А вообще, любопытства ради: почему возвышенно-поэтический эпитет Павла "преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних" воспринимается так топорно-буквально? Что, у обитателей небес и преисподни есть колена? Ну... допустим, есть. А где здесь признание "божественности"?

 

Цитата Elizar
Незнакомец: Бог помазал другого Бога на какую-то миссию.
Так и было! но вам этого никак не понять. вы ведь не верующий слову Божьему.

Так и было? Бог помазал другого Бога? Уже не скрываете свое язычество?

Удален
Bella
|7 Мая 2012
1
Цитата Кн Грека
Мы говорим о мифической троице и вы приводите Ин. 1:1, где о троице ничего нет. Там нет трех. Неужели не видите?

Вы для начала признайте, что Иисус - это Бог. Если это признаете, то считайте, что признали и Троицу. Так что, по стиху есть какие-нибудь мысли?

Удален
Elizar
|7 Мая 2012
0
Цитата FatalitY
- это точно: вы повелись с язычником Елизаром и набрались от него хамства... (с) Всякая плоть соединяется по роду своему, и человек прилепляется к подобному себе.

 Однако Белла принесла извинение за свою несдержанность, а вы как постУпите?

а вот далее откуда вы цитируете (С)?

 

Цитата Кн Грека
Разве возможно это вот так с легкостью понять человеческим умом? Конечно нельзя!) Думаю, даже Бог удивляется вашим рассуждениям. Как можно в этом стихе увидеть три личности? : Цитата Bella"Слово было у Бога и Слово было Бог" Три и один?)

Здесь говорится об одной личности второй ипостаси Бога Иисусе Христе - Слове Божьем по сути Боге, откуда и узнаем, что Иисус есть Бог.

Старожил
+177
|7 Мая 2012
0
Цитата Bella
))) Джимми - это автор темы "Вопрос тринитариям", там завязалась подобная дискуссия, но он нас попросил покинуть тему, потому что мы там общались не по теме, и вот мы здесь.)

А эта тема о чём?

Старожил
+359
|7 Мая 2012
0
Цитата lents
Никаким мировым заговором или народной традицией не получится объяснить живучесть Библии.

Получится.

Человеку невозможно жить без Бога. Библия, наряду с другими священными книгами других религий, претендует на богодухновенность, на то, что в ней содержатся сведения о Боге, и о том, как найти Бога.

Люди к этому тянутся, и всегда будут тянуться.

Преимущество Библии перед другими подобными книгами в том, что ее адаптировало для своих целей западное общество - наиболее прогрессивное из всех остальных. В этом и секрет живучести.

 

Цитата lents
Невозможно быть верующим вообще. Вера есть вера в некоторые конкретные утверждения. Иначе это лишь надежда.

Надежда - это очень верное отражение состояния в котором я нахожусь. Любая вера, это в общем-то, надежда и есть, - на то, что твоя вера осуществится.

 

Цитата lents
Если Вы перестали верить Библии, то либо перестали быть верующим, либо начали верить во что-то другое. И это что-то, если Вы удосужитесь его связно изложить, несомненно будет не менее уязвимо для критического анализа, чем Библия.

Разумеется! Но любая вера уязвима для критического анализа. Та же Библия - это большой бессвязный бред. Человек не в состоянии внятно объяснить, во что он верит; как правило, он верит в то, во что ему подсознательно хочется.

Удален
Bella
|7 Мая 2012
1
Цитата blueberry
А эта тема о чём?

Да о том же, в принципе. Просто Джимми задавал более конкретный вопрос: "Спасутся ли люди, отвергающие троицу" (сам он при этом тринитарий), и просил участвовать в разговоре одних только тринитариев. А унитарии как бы в стороне. Ну вот эта тема для них.

Удален
FatalitY
|7 Мая 2012
1
Цитата Elizar
а вы как постУпите?

с вами? да Бог вам судья )) но Павел учит от таких как вы отвращаться, что я и сделаю.

 

Цитата Elizar
а вот далее откуда вы цитируете (С)?

из книги Иисуса, сына Сираха

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
Валерий -К
|7 Мая 2012
2

http://www.invictory.org/forum/subject-8659-bible.html?page=26

и ранее. Тоже самое проходили и в теме "Богопознание....

===========

обсуждение этого вопроса прекращаю, так как дублирование не приветствуется правилами форума.

можете задать свои вопросы в любой из двух тем. Только скопируйте любое слово их моего поста, чтобы у меня в профиле я смог увидеть, что ко мне вопрос.

===========

 

Цитата Elizar
А чего там исправлять?! всё равно брехня!!! )))

то есть вы считаете, что я не мог быть на Антарктиде ?

Ещё по вашему будет я не был в Перу и в Австралии.

Могу сказать где я точно не был: так это в Северной Америке  и на восток от Гималаев (Тибет, Китай, Корея и Япония, ах да, ещё Камчатка (до Сахалина пока)- но надеюсь ещё побываю), это чтобы вы не гадали, на будущее.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+359
|7 Мая 2012
1
Цитата Bella
Тогда, наверное, абсурдом для вас будут и такие слова: "... помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости..."(Пс.44:8)

Не будут, потому что обратясь к оригиналу, вы не увидите там никакого обращения ко второму Богу.

 

Цитата Bella
Тогда, следуя вашей "логике", все те, кто являются отцами - боги.

Это не моя логика, а моя ирония. Будьте внимательнее, и перечитайте выше, к кому я обращаюсь.

Удален
Bella
|7 Мая 2012
1

Незнакомец, мне искренне жаль, что вы идете в ад.(

Удален
Валерий -К
|7 Мая 2012
2
Цитата Bella
Так что, по стиху есть какие-нибудь мысли?

Исследуйте значение  греческого слова ЛОГОС, может тогда легче будет с вами говорить.

В крайнем случае, есть вверху страницы окошко- поиск в портале, вставляете первую строку Иоанна и ПОИСК, затем второй раз выбираете "ПО ФОРУМУ" и вы получите ответ.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+359
|7 Мая 2012
1
Цитата Bella
Незнакомец, мне искренне жаль, что вы идете в ад.(

Господи, прости что не узнал Тебя под псевдонимом Bella!

Удален
Bella
|7 Мая 2012
0
Господи, прости что не узнал Тебя под псевдонимом Bella!

Что это значит?

Удален
Elizar
|7 Мая 2012
0
Если бы еще и постарались обосновать... а то, как всегда.

 Я должен обосновывать чепуху, которую вы говорите? ну уж нет! Вообще-то, хорошо бы вам покаяться перед Господом Богом Иисусом Христом от своего неверия.

 

Цитата Валерий -К
Кто по вашему дочь царя Тира?

Вам никто никогда не рассказывал о пророческих псалмах?

В псалме, кстати, о дочери царя Тира ни слова не сказано. Дочь Тира - это народ Тира с приношениями.

Старожил
+177
|7 Мая 2012
1
Цитата Bella
Да о том же, в принципе. Просто Джимми задавал более конкретный вопрос: "Спасутся ли люди, отвергающие троицу" (сам он при этом тринитарий), и просил участвовать в разговоре одних только тринитариев. А унитарии как бы в стороне. Ну вот эта тема для них

Ясно.

А что значит отвергать троицу?

Удален
Bella
|7 Мая 2012
1
Цитата blueberry
А что значит отвергать троицу?

Отвергать троицу - значит не верить в божественность одной из Ипостасей Единого Бога: Отца, Сына и Духа Святого, или отрицать существование Одной из Них, тогда как в Библии на каждом шагу мы находим стихи, указывающие на Триединую Сущность Бога..

Старожил
+177
|7 Мая 2012
1
Цитата Bella
Отвергать троицу - значит не верить в божественность одной из Ипостасей Единого Бога: Отца, Сына и Духа Святого, или отрицать существование Одной из Них, тогда как в Библии на каждом шагу мы находим стихи, указывающие на Триединую Сущность Бога..

Ясно.

А как узнать ипостась или не ипостась?

Удален
Кн Грека
|7 Мая 2012
1
Цитата Bella
Вы для начала признайте, что Иисус - это Бог.

Иисус мне вполне ясно сказал, Кто есть единственный и истинный Бог.

Иоанн 17:3

Верите Иисусу?

 

Цитата Bella
Так что, по стиху есть какие-нибудь мысли?

Да, я все пытаюсь понять выши мысли по этому стиху) Они у вас есть? Ведь вы пытаетесь нас чему-то научит!)

Cung was still the villain. I was still the white knight, beyond fear or reproach.
Удален
Elizar
|7 Мая 2012
0
Цитата Bella
Незнакомец, мне искренне жаль, что вы идете в ад.(

 но есть возможность покаяться!)

 

Цитата Валерий -К
то есть вы считаете, что я не мог быть на Антарктиде ?

 быть могли, но не живете там в свои 11 лет.

 

Преимущество Библии перед другими подобными книгами в том, что ее адаптировало для своих целей западное общество - наиболее прогрессивное из всех остальных. В этом и секрет живучести.
Та же Библия - это большой бессвязный бред

 Лихо! а зачем западному обществу усваивать себе "еврейские сказки"? где делась логика?

 

Впрочем что вам до этого? У вас Бог - лицедей, который сам себя превозносит и награждает.

Ну и как же вы, Незнакомец, после такого оскорбления Бога хотите, чтобы я с вами говорил?

Удален
Валерий -К
|7 Мая 2012
3
Цитата Elizar
Вам никто никогда не рассказывал о пророческих псалмах? В псалме, кстати, о дочери царя Тира ни слова не сказано. Дочь Тира - это народ Тира с приношениями.

Странно, но вы правы. Никто из пророков не писал псалмы.

Спросите у любого равина, были сыны Кореевы пророками и вы наверняка удивитесь их ответу.

Псалом это законченное произведение, от начала и до конца воспевается один эпизод истории народа Израиля.

Теперь прочитайте внимательно отрывок из псалма о народе или дочерях говорится:

 

(10) Дочери царей между почетными у тебя, стоит царица по правую руку твою в золоте офирском. (11) Слушай, дочь, и смотри, приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего[10].
(12) [Тогда] возжелает царь красоты твоей[11], ибо он господин твой – поклонись ему.
(13) И дочь Тира с приношениями, богатейшие из народа будут умолять лицо твое.
(14) Вся слава дочери царской – внутри, золотыми клетками одежда ее [вышита].
(15) В вышитых одеждах ведут ее к царю, девушки – за нею, подруги ее – приводят их к тебе.
......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Bella
|7 Мая 2012
1
Цитата blueberry
А как узнать ипостась или не ипостась?

Написано в Библии. "Тогда сказали Ему:"Кто же Ты?" Иисус сказал им: "От начала Сущий, как и говорю вам"". (Иоанна8:25) Из этого стиха ясно видно, Кем Иисус Себя называет, - Богом, Который Существует от начала.

"И Он (Иисус), видя веру их, сказал человеку тому: "Прощаются тебе грехи твои." Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: "Кто єто, Которій богохульствует? Кто может прощать грехи, кроме одного Бога?""( Луки5:20)

Удален
Elizar
|7 Мая 2012
1
Цитата Кн Грека
Да, я все пытаюсь понять выши мысли по этому стиху) Они у вас есть? Ведь вы пытаетесь нас чему-то научит!)

 Шутки шутите, а ведь вы в таком же положении, как и Незнакомец. ((

 

Цитата blueberry
Ясно. А как узнать ипостась или не ипостась?

 А в Писании прямо так об Иисусе и написано: "Образ Ипостаси Бога" .

ЮПОСТАСИС 1 . сущность, естество;
2 . реальность, действительность;
3 . основание, фундамент;
4 . уверенность, твердость, отважность;
5 . личность, ипостась.

 

Цитата Валерий -К
Исследуйте значение греческого слова ЛОГОС, может тогда легче будет с вами говорить. В крайнем случае, есть вверху страницы окошко- поиск в портале, вставляете первую строку Иоанна и ПОИСК, затем второй раз выбираете "ПО ФОРУМУ" и вы получите ответ.

Мы уже здесь выяснили, что Иоанн писал не от себя в соответствии с философиями, а от Бога! Евангелие Иоанна не выдумка человека, а Откровение Бога нам. Или вы не так мыслите?

Удален
Кн Грека
|7 Мая 2012
1
Цитата Bella
Иисус сказал им: "От начала Сущий, как и говорю вам"

Вы проверте в переводах действительно ли Иисус так сказал!

 

Цитата Bella
Кто может прощать грехи, кроме одного Бога?

И что Иисус на это ответил?

Cung was still the villain. I was still the white knight, beyond fear or reproach.
Удален
Валерий -К
|7 Мая 2012
2
Цитата Elizar
11 лет.

11 лет это другая история, я  же пояснил, что это в третьем тысячелетии.

В августе будет 12 лет. Я же расту.

Давайте по теме.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+359
|7 Мая 2012
1
Цитата Elizar
а зачем западному обществу усваивать себе "еврейские сказки"? где делась логика?

Для исследования таких вопросов нужно немного углубиться в историю, прочитать что-то помимо Библии... Зачем это вам?

 

Цитата Elizar
Ну и как же вы, Незнакомец, после такого оскорбления Бога хотите, чтобы я с вами говорил?

Перечитайте ваши посты. Большей хулы на Бога трудно себе представить.

Удален
Bella
|7 Мая 2012
1
Цитата Кн Грека
Иисус мне вполне ясно сказал, Кто есть единственный и истинный Бог. Иоанн 17:3 Верите Иисусу?

 Верю! В 1Иоанна5:20 читаем: "Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам разумение, чтобы мы познали Бога истинного; и мы - в Истинном, Сыне Его, Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."

 

Цитата Elizar
быть могли, но не живете там в свои 11 лет.

 )))))))))

 

Цитата Elizar
но есть возможность покаяться!)

Конечно!

Вопрос унитариям  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.