Конечно знаю, и называет Он и мы Его Отцом! Ведь Иисус из Отца явлен нам, чтобы мы увидели через Него Бога.

 Вам, как и всем, кто хочет быть христианином, говорю Изучите внимательно "В начале": Быт.1:1-3 и Ин.1:1-18. В Быт.1:1-3 ясно виден Отец и Дух и Слово, а  Ин.1:1-18 ясно видно Слово Бог есть Свет и Сын Божий Единородный Иисус Христос. Учим по Писанию, а между собой как хотим, так и говорим сокращенно. Сленг у нас такой.

И я не поклоняюсь "Троице", а только Богу Отцу и Сыну и Святому Духу.

 Веселюсь!) я думал вы мне скажете кто придумал эти слова, а вы мне об издателях. Это я знал с самого начала. Но, кстати, когда впервые читал эти слова, то они меня заставили задуматься.

Дея.11:26  ХРЕМАТИЗО - 1 . давать откровение, повеление или предупреждение, предупреждать, наставлять;
2 . называться, именоваться, провозглашать себя.

То есть у одной ипостаси Бога есть Бог? :)

В этих местах нет ни троицы ни ипостасей. Ни образно, ни косвенно, ни как.

 Ну что могу сделать если вы слепой?! очами смотрите и не видите, ушами слушаете и не слышите, не имеете спасения. В чем ваше христианство, Комп?

Да! и у Духа Божьего есть Бог. А если хоть одного из Них помыслите отнять, то не сможете увидеть Бога. Потому что нет Бога без Творения, без Слова и без Духа.

Да это всем понятно, у кого глаза не зашорены неверием.

Неужели? А я вот только что не поленилась и насчитала в Ветхом Завете аж  63 пророчества о Мессии и 63 их исполнения в Новом Завете!

 Как же Вы не понимаете, что это Иисус говорил о Себе по плоти! Он же пришел как человек, вот и говорил о Себе как о человеке! А во второй части Его фразы Он опровергает возможность возникновения мнения о Нем как просто о человеке, говоря, что слышал эту истину еще от Авраама. Любому ведь ясно, что простому человеку невозможно слышать что-то от Авраама и быть при этом простым человеком!

"Иисус сказал им: "Истинно, истинно говорю вам: прежде, нежели был Авраам, Я есмь." (Ин.8:58)

Человек он и есть человек. Бог нигде не говорит ни о каких сверхлюдях. Таковых в природе просто не существует. Но есть Бог, ставший человеком по плоти, по Духу же не переставая быть Богом.

Нету слова "троица"! Я никогда и не говорила что это слово есть в Библии. Просто для упрощения формулировки люди стали употреблять это слово, включающее в себя Отца, Сына, и Духа Святого. Верующие понимают о чем идет речь, а неверующим лишь бы придраться к форме, а сути не улавливают вообще.

Серж, от перестановки слагаемых сумма не меняется. Что Вам непонятно в фразе "Сей есть истинный Бог ", когда известно, что местоимение "Сей" употреблено в отношении Иисуса? Разве это не означает, что Иисус - Бог?

Мы говорим не об организме адама, а о принадлежности его к определенной природе: человеческой, а не божественной. Ввиду этого, адам - обычный человек, как и мы, грешный.

Вы фантазер, если в Быт. 1:1-3 увидели три личности Бога.

Боги, Боги, Боги.... .

Огромное количество верующих так и не могут объяснить Троицу. Они даже испытывают дискомфорт в молитве, не зная толком скому и сколько молиться.

А Вы можете обьяснить, например, как Бог Словом создал Вселенную? А можете ли обьяснить, как Дух Святой поселяется в теле человека? Или как Мария стала беременной от Духа Святого? Как и много других вещей, которые не поддаются обьяснению, но факт которых неоспорим. Что же нам остается делать с нашим непониманием? Довериться Богу! Поверить, что это так есть и всё, потому что Он так сказал. Заметьте, что основное, что с нас требуется, - это верить написанному, а не разбираться, что и как, пытаясь втиснуть в нашу маленькую коробочку то, что нам не под силу.

Кому молиться? Дано повеление крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа. Не ошибетесь, если так будете завершать и молитву. 

У вас есть объяснение, почему ученики Христа не крестили так, а крестили во имя Иисуса Христа?

)) Так и сказал? Мол, говорю о Себе "по плоти"?

У вас получается, что Иисус назвав Себя Человеком сказал полуправду.

Какую истину Иисус слышал от Авраама?

Где здесь "Я Бог" или "второе лицо троицы"?

Как можно кем-то стать, но остаться прежним? У вас одни парадоксы)

 "Верующих", таких же как и вы? Ничего удивительного! Но если они захотят и попросят Господа открыться им, тогда Бог откроет ум к уразумению Писаний.

 Комп, вы лжец! вы не христианин.

Это чтоли я придумал?

Вначале сотворил Бог небо и землю

Дух Божий носился над водою

И сказал Бог: "да будет свет"

дальше хотите разбор?

Я говорю именно про тринитарных верующих.

Вы же сами пишете, что у Духа есть Бог и т.д. и т.п.

Что ж вам не нравится?

Сотворил кто? Бог. Дух чей? Божий. Слово сказал кто? Бог. Здесь мы видим ОДНОГО Бога, который Духом и словом сотворил мир. Там правда ещё ангелы присутствовали, если сильнее Библию покопать. Но, вы ведь не хотите уйти от тринитарного уклона. :)

Комп, вы это говорите так, как и ученики, уравняв имя Господа Иисуса с полным именем Господа Бога Отца и Сына и Святого Духа. Как Иисус им повелел, так они и делали и делают. Вы же не хотите сказать, что ученики ослушались поручения Господа Вседержителя Иисуса и это им сошло?!

 Вы чтоли забыли, что мы говорим о Боге?

Кн Грека, к вам тот же вопрос: вы христианин?

Всем с пеленок известно общепринятое христианское толкование на первую главу Иоанна, поэтому предлагаю немного отвлечься и поразмышлять.

Вы слышали что-нибудь о Филоне Александрийском? О его концепции Логоса, которую, как считают исследователи, и заимствовал Иоанн? Филон хотел соединить идеи древнегреческой филосифии о Всемирном Божьем Разуме, управляющем миром, с положениеями иудаизма о Слове Божьем, которым создан мир. В итоге получился "Логос", который перевели как "Слово" - под этим Иоанн подразумевал некий план Божий, первоначальный замысел Бога.

Если под выражением "Слово стало Плотью" - понимать приход предвечного Иисуса на землю в виде зародыша в чреве Марии, - то это на самом деле никакое не христианство, а чистейшей воды Бхагавад-Гита, перевоплощение, аватара, нисхождение Бога из духовного в материальный мир.

Иоанн, скорее всего, мыслил другими категориями, так как это был поздний гностический автор. Он просто хочет в мистическом стиле выразить мысль о том, что предвечный Божий замысел (Логос, Слово) осуществился (воПЛОТИЛСЯ) в Иисусе Христе.

"Единородный от Отца" - это первенец, любимый, уникальный, единственный в своем роде. Выражение литературное.

"Сущий в недре Отчем" - тоже чисто литературное выражение. А вы как думаете? Объясните мне подробнее, как выглядит сие место, где пребывает Иисус, который явил Бога.

Иисус своей праведностью и святостью явил людям невидимого Бога, то есть объяснил людям волю, характер, мысли невидимого Бога.

Так и мы с вами, когда говорят что в нас отображается "образ Христа", являем своими поступками и действиями Его образ.

Мне очень нравится, что Дух Божий от Бога, и Слово Божие из Бога, и Сам Бог Творец посему называет Себя Отцом всего, что имеет имя на земле и на небесах.

Ангелы не присутствовали и не существовали до первого дня творения. В первом стихе они только в начальном состоянии без определения и жизни в слове "небо". Дальше про землю сказано конкретно, что она в начальном состоянии вообще "пустая никакая" ТОХУ ВА БОХУ. По-русски написано "безвидна и пуста", чтобы хоть как-то было что-то понятно. Но эти начальные "Небо и земля" отнюдь не атмосфера и литосфера, которые появятся только во второй и в третий дни творения. Дни начались только после рождения Слова от Бога, несущего Свет и Жизнь пустому никакому Божьему начальному творению. Вот только через это Слово Бога всё начало быть. "Земля" получила наполнение жизнью материи, пространство и время, а "небо" тоже получило жизнь и формирование ангелов в их множестве. Вот только с второго дня творения ангелы могли видеть и радоваться творению. всё это написано в Пр.8 20 стиха. И в Евр 11:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

Бог нам очень мало говорит о духовном мире и его населении ангельскими иерархиями. Только то, что нам нужно знать о служебных духах. Также мало знаем и о падших ангелах. Только то, что нам нужно знать, как им противостоять.

С пеленок никто ничего не знает. Это у язычников с реинкарнацией младенец в колыбели поучает.

Вы утверждаете, что Евангелие от Иоанна является измышлениями иудейской, греческой и индуистской философии, а не словом Божьим.

А Бог через Иоанна открывает Себя нам. Иисус, когда ходил по земле и являл нам суть Бога (Ин.14:9), тогда находился как Слово Божие в недре Отца на Небесах. Поэтому Иисус честно говорил, что Он и Отец суть Одно, и что Он в Отце и Отец в Нём. Так Бог и задумал, что по новому завету Бог Дух во все й полноте будет жить в духовном сердце покаявшегося верующего человека. Поэтому слова "Иисус живет во мне" не литературный прием, а действительность духовной жизни человека.

Вы нестерпимо скучны.

Скажите, а чем тогда вы лично отличаетесь от Бога? Ведь вы тоже честно говорите, что Бог-Иисус сейчас в вас, и вы - в Нем.

В таком случае,  "сораспяться с Христом" - тоже не литературный прием. Так?

Вы сораспялись? Предъявите раны от гвоздей.

 Сораспятие с Христом происходит при крещении Духом Святым Рим.6:3-6. Ран Иисуса достаточно. Новый завет не моей крови, а в крови Иисуса Христа. От меня требуется вера и покаяние.

 Отличаюсь тем, что я творение, а Бог Творец. И в вечности я останусь творением, а Он Творцом.

это ответ?

Значит, "сораспятие" не буквальное?

Почему же тогда Христос в вас "живет" буквально?

Объясните, где в Библии вы проводите черту между символическим и буквальным пониманием.

Интересная тема  ))

Вчера рассуждали о том  , сколько же все таки Богов ? Если один , то кто тогда Иисус ? Ведь Он многократно говорил об Отце , как о Другой Личности . Да икнига Откровение не оставляет шанса сказать , что есть просто одна Личность , которая и есть Иисус и она же Отец и тд .

Тем более, как Бог мог творить "Богом-Сыном" вселенную, если в этом время Бог-Сын находился в недре Отца? :)

Всё-таки Иисус - это не Отец. :) Но, рассуждения хорошие.

Отцы церкви как раз на этом вопросе и преткнулись; отсюда появилась необходимость придумать троицу.

Процесс обожествления Христа начался сразу после того, как новую религию вынесли за пределы монотеистичной Иудеи.  Для греко-римлян не было проблем объявлять каждого нового героя богом; так произошло и с Христом. Надо понимать, что христианство в его нынешнем виде сформировалось не в еврейской среде, а именно в языческой.

А далее появилась задача как-то обосновать факт нарушения Единственности Бога. Вот и возникла, нарушая все законы логики и здравого смысла, шизофреническая формула о том что "два втроем одно есть", не имеющая ничего общего с Писанием. Эта догма победила, и с тех пор главенствует, взращивая все новые и новые поколения слепо верующих в абсурд.

А они над этим и не задумываются. Догма требует просто слепо верить в эти штампы-трафареты; когда же мозг включается в поисках ответов на вопросы, тут же появляется животный страх, что все это может быть от сатаны, что можно потерять спасение, что Дух Святой огорчится от неверия и сомнений... и тому подобная чушь.

К сожалению, общепринятое христианство совершенно несовместимо с высшим образованием, с общим развитием человека, с объективным исследованием.

бред.

 Элизар, скажите, правда ли то, что говорят о стихе "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Дух Святой, и сии три одно", что этого стиха не должно быть в Библии? Поясните пожалуйста, и пусть уже прекратятся эти попрекания вокруг этого стиха, что мы на его основании верим в Триединого Бога. Даже если окажется что этот стих выпадает, то помимо него есть и другие, и это ничего не изменит. Так что не думайте, дорогие унитарии, что вы нас прижали к стенке этим.