Если бы у Сына не было сил потянуть такой груз полномочий вселенского масштаба, который Отец на Него взвалил, то, как думаете, стал бы Он это делать? Почему Вы усматриваете в этом бессилие Иисуса, тогда как надо видеть в этом противоположное: Его силу совершить всё то, что на него возложено!?
Незнакомец должен ответить: как из Писания Никодим должен был знать о рождении свыше.
Серж не ответил: как Христос может жить в нём.
Фаталити хочет испытать на себе власть Иисуса Христа и силу Святого Духа.
всем надобранич.)
вы процитировали то, что не является словом Божьим. это поздняя вставка тринитариев.
очевидно, что им очень хотелось, чтобы в Библии были хоть какие-то намеки на троицу,
потому не брезговали ничем, напр. - просто дописывали в боговдохновенные тексты то, что по их мнению, укрепило бы позиции тринитарной доктрины. я думаю, что эти "писатели" за это попали в ад.
ну да ладно, Бог им судья. но скольких они еще вводят в заблуждение своей ложью...
зы
вы бы по верхушкам не скакали, а хоть чуть-чуть углубились в суть вопроса.
на форуме есть несколько тем, где всё это много раз исследовалось и обсуждалось.
и мне не очень хочется повторяться.
Я усмотриваю в этом зависимость Иисуса от силы и возможностей Бога Отца.
И до воскресения, и после Иисус - это полностью зависимая от Бога личность.
-
Когда же сказано, что Ему все покорено,
то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
Обьясните мне, что же для вас представляет собой личность Иисуса? Кто Он? Человек? Если человек, то почему действует как Бог? Как простой человек может называться Вседержителем, Блюстителем душ, Твердыней вечной...?
Это была реакция на антибиблейские и необоснованные реплики типа "Иисус - это и есть Бог".
Были же в Эфессе люди верящие в величие богини во времена апостолов. И как и вы не нашли лучшего, чем пустые провозглашения.
Почему бы напрямую не сказать, что один Бог защищает от другого Бога?
Это же ясное многобожие. Боги... их дети.... .
Какие только вопросы не задашь, когда говорят, что Бог умер.
Какое разочарование, что Фаталити не верит в трех богов! :)
Если это так, то все водимые Божьим Духом - это Божьи Сыновья=Боги.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:14)
Какие кто там отношения распределяет? :) Бог один. Ему не с кем чего-либо распределять.
Подскажите где Иисус назван Вседержителем?
По тринитарной теории, Бог-Сын ОСТАВИЛ то, что имел на небесах. О какой силе вы говорите?
Я сразу на ваш пост отреагурую, и вы потом прочтете о механизме того, как и силой Кого властвует Иисус.
-
Ибо Ему надлежит царствовать,
доколе низложит всех врагов под ноги Свои...
потому что все покорил под ноги Его.
Когда же сказано, что Ему все покорено,
то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
Когда же все покорит Ему,
тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему,
да будет Бог все во всем.
То есть ваша душа вполне также реагирует на благовестие о том, что Иисус Сын Бохий есть Христос Божий для людей и Бог Даватель жизни вечной? Вы также восклицаете в ответ, как те ремесленники кричали ради своих доходов!
Я уже ответил вам. Иисус говорит так, будто Никодим, как учитель Израилев, должен об этом знать. Значит, в этом не было ничего нового. Почитайте, например, у того же Иеззекиля об обновленном сердце.
Вообще мало понимаю, куда вы гнете. А вы что из Писания знаете о рождении свыше? Или вы думаете, что рождение свыше существует только с того момента, когда о нем упомянуто в Писании?
Комп, вы себе представляете ли духовную структуру этого повседневного суда, защиты, прощения грехов, оправдания? Вы себе можете ли представить, как Иисус ходил по земле и был одновременно в недре Отчем? Как Отец был в Иисусе на земле.
Можете ли сказать, как Отец Небесный и Сын Божий Иисус Христос приходят и сотворяют обитель в храме тела верующего человека?
Когда вы сможете ответить на эти вопросы, тогда у вас внутри созреет ответ на вопрос о многобожии, и как "один Бог защищает от другого Бога?"
Скопирую то, что вы написали:
Отвечайте за свои слова или признайте что вы пустозвон. На каком основании вы меня осудили?
-
А что это такое? Покажите слово "троица" в Писании. Или опять юлить начнете, мол "как вы не видите очевидного"...)))
Ага, уже показали как перекрутить Писание чтоб получился бог-сын. )))
Ага! стало быть вы сами признаете, что мало что понимаете о Божьей сущности Отца и Сына и Святого Духа. И про Новый завет знаете не от начала.
Действительно, я вам уже показывал обещание Бога о новом завете, и главное в нём, это изменение сердца Богом, когда Он вкладывает в человека Свой Дух Божий. Тогда в человеке становится новый дух, и новое сердце вместо каменного становится плотяным. Тогда на этом сердце можно написать закон Божий, и Бог вкладывает способность и силы для соблюдения уставов и заповедей. Это только часть того, что обещал о новом завете Господь через пророков. И Никодим, как учитель Израилев должен был эти обетования знать. Ведь знали книжники где должно родиться Мессии-Христу. Поэтому Иисус и говорил Никодиму о рождении свыше от Духа Божия, о преобразующем рождении, когда Дух Святой посылается Богом в духовное сердце обратившегося человека.
Рождение свыше стало возможным только с дня Пятидесятницы, когда сошел на людей обещанный от Отца Святой Дух Божий и были все ученики крещены Святым Духом, как и говорили пророки и Сам Иисус подтвердил эти пророчества. Иоанн Креститель говорил что Христом будут погружаемы в Святой Дух, а Павел говорит , что все мы одним Духом погружены в одно Тело Христово - в Тело Церкви.
Так и есть! Сам Господь называет Своими людьми и чадами и сыновьями всех верующих в Иисуса Христа и имеющих в себе Святого Духа. Но вы путаете Единородного Сына Божьего, котрый стал человеком, родившись в этот мир как Сын Человеческий, с теми обратившимися к Богу и Его слову людьми-грешниками, которые становятся детьми Божьими через возрождение духовного сердца.
Так в этом и вся суть разговоров о личностях в Едином Боге, когда Сам Господь показывает как полноценно действует творит Бог Отец, и как полноценно действует и дает жизнь Божьему творению Слово Божие, которое неразрывно с Богом и делает то, для чего Бог Его послал, и это же Слово Стало Человеком Иисусом. И как полноценно действует Дух Божий, приготавливая освщением оживотворенное Божим словом Божье творение для дальнейшего использования.
Сам Иисус сказал: дана мне всякая власть на небе и на земле!
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, 2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. 3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте
ой! пробачте! Белла уже ответила вам так же. )
********* *******************
Так вот все слова о неразрывности Отца и посланного Отцом Сына и говорят о Единосущности Единородного и Родившего! У вас какой-то исламский подход к пониманию Бога. Мусульмане вообще не могут понять что Всвышний является личностью. Поэтому они и о заветах ничего не могут понять. Но вы-то хоть это понимаете.
Ага! испугались!)) тогда расскажите, как человек Иисус, не Дух Святой, не Бог, смог поселиться в вас?
Вот и выяснится кто из нас говорил пустые слова о Христе.
Хе! только не вздумайте подумать, что я подтверждаю вот эти ваши слова о становлении человека Богом. В православии есть такая невнятная мысль об "обожении" человека, но это от недостатка ведения.
Иисус же есть Бог, который стал Человеком!
Вам и Сержу говорю: Если вы называете выкручиванием и юлением написанное в первых восемнадцати стихах пролога евангелия от Иоанна, то как можно говорить с неверующим этим словам?
Не привирайте. Ничего я не признаю.
С этим я категорически не согласен. Крайне нелепое заявление.
Рождение свыше - это изменение сердца, поворот человека от тьмы к Богу. Об этом состоянии многократно говорится, например, в Псалмах, об этом говорит Иисус в Нагорной проповеди. Вы грубо путаете излияние Святого Духа в День Пятидесятницы с рождением свыше, что было всегда.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)
Как видите, есть Бог и есть посредник между нами и Богом. Этот посредник - человек Христос Иисус. Один только этот стих показывает, что Иисус - не относится к каким-бы то ни было личностям Бога.
Вот видите - ДАНА.
Бог не человек и не сын человеческий. Читайте книгу Чисел.23:19
