Если не трудно, напомните мне, пожалуйста, о каком стихе мы говорили. А то я пролистала три последние страницы и не нашла.
Если не трудно, напомните мне, пожалуйста, о каком стихе мы говорили. А то я пролистала три последние страницы и не нашла.
Что за обращение к даме?!? Держите себя, Фаталити!
"Сущий-Иегова" и "Который от начала", это одно и то же.
Фаталити, мы уже точно знаем, что вы не христианин и не хотите рождения свыше, и даже не унитарий, а обыкновенный форумный тролль. Вам вот лишь бы свару строить, цепляясь за вами же выдуманные крючки. Видимо придется просто игнорировать ваши неконструктивные выпады.
А по поводу "КОТОРЫЙ": скажите-ка, пожалуйста: кто этот КОТОРЫЙ, которого мы знаем от начала, когда ничто еще не начало быть, а был Бог с Словом и Духом?
Украинский: "А вони запитали Його: Хто Ти такий? І Ісус відказав їм: Той, Хто спочатку, як і говорю Я до вас".
Ну что тут скажешь? Только одно: ""Слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите", ибо огрубело сердце людей этих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их".(Мф.13:15)
А.... видимо Бог сначала всё сотворил, а потом и Сын на арену вышел и всем показался. :)
Он говорит о Себе одном, а не о Троих.
Бог позворлил сделать вставку? :) Да Он проклятия обещал тем, кто это сделает!
Иисус и Бог. :) Вот видите, есть Иисус и есть Бог: Бог наш и Бог Иисуса Христа.
Так верят единственники.
Через то, что Дух Божий наполняет человека.
Если это так, то вам не сложно будет подтвердить это Писанием. Я лишь скажу, что Иисус меньше Отца, подчинен Ему, как до воскресения, так и после. Есть вещи, о которых Иисус не знает, а значет только Отец. Бог не может чего либо не знать.
Если Иисус равноправное лицо троицы, то почему нельзя также крестить только во имя Духа или только во имя Отца? Можно лишь во имя Иисуса Христа. Потому что человек предстает перед БОГОМ через Ходатая, Посредника, Первосвящениика Иисуса Христа, человека, который представляет нас перед Богом и, благодаря которому, по вере в Него, мы имеем прощение.
Ученики крестили верно: во имя Иисуса Христа, а не во имя Троицы.
Он и сейчас человек и явится, как Сын Человеческий, о котором пророчествовал Даниил.
Если человек стал Богом, то это язычество. А если Бог стал человеком, то нет? :) Бог стал тварным существом? Бог обитал в Сыне, говорил нам через Него, но не был Сыном.
Если Иисус говорит, что Он был прежде, нежели был Авраам, будучи при этом человеком 30 годов, то это о чем-то говорит? Его не зря и спросили: "Тебе ведь нет и 50 лет, и Ты говоришь, что видел Авраама?" На что Он ответил, что прежде нежели был Авраам, Я Есмь. И это о человеке говорится? Не Бог ли обладает такими полномочиями? Фраза "Я есмь", употребленная в прошедшем времени, означает то, что Иисус и был, и есть, и будет, то есть, Сущий всегда. Это характеристика Бога => Иисус - Бог.
Меня - нет. Показываю Вам просто по Писанию, что Иисус - Бог.
ну да, я же забыл, что вы специалист по ивриту (и по греческому) )))
не морочьте голову, неуч. подобные басни оставьте для Беллы, она ведется.
И ранее был достоин. Разве где-то написано, что ранее был недостоин? Смысл рождения Марией в том, чтобы явить людям любовь Бога к нам. Вы бы отдали своего сына ради искупления человечества? Позволю предположить, что отдали бы. Я бы тоже отдала, но это было бы мучительно больно. И что означал бы этот Ваш предполагаемый поступок? Что люди вам настолько небезразличны, что вы пожертвовали своим единственным сыном и обрекли его на муки. "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас..." Римл.5:8
Не хочется уподобляться вам и обзывать вас в ответ. Я ведусь только на Слово Божье.
иронию свою оставьте при себе, и не отравляйте тему своими язвительными и совершенно беспочвенными выпадами.
Так вот для этого Бог и стал Человеком, чтобы люди через веру в Иисуса Мессию Божьего смогли все это иметь себе в Новом Завете. Кровь Агнца Нового Завета, пришедшего из вечности, очищает нас от грехов. Иисус пришел к нам с небес из вечности. Иисус Бог был в вечности и пришел к нам искупить нас. Человек ли был в вечности? Теперь, когда Иисус обрел прославленное тело, он КАК человек и вечный Бог Ходатайствует за человеков перед Богом Творцом, за своих людей, которых Он искупил перед отцом кровью Совершеннейшего Безгрешного Сына Человеческого.
это надо по-вашему понимать, что ученики делали не так, как велел Иисус? Иисус велел крестить учеников из всех народов "во имя Отца и Сына и Святого Духа"!
И как Дух Божий наполняет человека? поясните механизм этого наполнения? По вашему пониманию Дух Божий ведь не личность, и не делает ничего. А тут вы говорите что Дух Божий что-то делает в человеке?
Спросите его сами об этом. Думаю, он много читал и во многом разбирается. А главное - он рожден свыше Духом Святым, Который наставляет его на всякую истину (Ин.16:13). Откуда я это знаю? А дети Божьи узнают друг друга, потому что от Одного Бога рождены, и говорят одно.
Боги не помирают. Поймите это.
Устал уже читать эту безграмотность. То тринитарии говорят, что Бог стал человеком, то одна из трех ипостасей Бога стала человеком. Вы со своей стороны определились?
Бог-гибрид ходатайствует перед Богом-Творцом. Бог-Творец - это новая ипостась?
Так почему же ученики не крестили во имя Отца Сына и Святого Духа, а крестили вот так:
Деян. 8:16.
«…крещены во имя Господа Иисуса.»
Деян. 10:48.
«…креститься во имя Иисуса Христа.»
Деян. 19:5.
«…крестились во имя Господа Иисуса.»
Деян. 22:16.
«…крестись…призвав имя Господа.»
????
Бог наполняет всю землю А Бог есть дух.
Я ведь уже писала, что не на этом одном стихе строится учение о Едином Боге в Трех Ипостасях! И полно мест, указывающих на триединую сущность Бога, только вы упорно вцепились за один этот стих (и не только Вы) и пытаетесь нам что-то доказать.
Конечно мне известны эти тексты! Вижу, что ученики Имя Иисуса приравнивают к Имени всей полноты Божьей: Отца и Сына и Святого Духа.
Пообзываете еще Иисуса себе на голову! А вы не знали, что Бог-Творец-Отец это Первая ипостасть Бога?
"Взялся за гуж, не говори, что не дюж". Каждая ипостась Бога является Богом. "Поймите это".
А вот Бог Сын Божий Иисус для того и вошел в смерть и ад, чтобы совершить победу над смертью и лишить силы имеющего державу смерти, то есть дьявола. Вы ведь читали об этом. Или может тоже припишете это греческой мифологии из подвигов Геракла? )))
А кто в Библии учит о едином Боге в трех ипостасях? Есть ведь и ещё ипостаси. Например премудрость.
22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
(Прит.8:22)
24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
(Прит.8:24)
27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
(Прит.8:27)
Мы между собой называем его второй ипостасью Бога.
Значит ли по-вашему, что так Божий Дух наполняет любого человека?
А Писание говорит, что Бог вложит Свой Дух только в участников нового завета.
Не пытайтесь натянуть на себя обетование, которое вам пока не принадлежит.
Я называю Иисуса так, как говорит Писание. Божий Сын. Сын Человеческий. А вы назваете Его так, как Писание не называет ни разу: Бог-Сын, Богочеловек.
В моей Библии написано, что Бог послал Сына, а не первая ипостась Бога.
А так как ипостасей вы насчитали аж целых три, то имеем трех Богов, которых вы любите назвать ещё и одним Богом. Но, как тринитарии тут недавно сами же и сказали, от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Я читал об этом и для меня смерть и воскресение Иисуса Христа имеет огромное значение из которого следует обетование воскресения для всех, кто верит в Него. Но, как я и говорил, Боги не умирают. Роль Бога здесь в том, что Он воскресил Иисуса Христа.
14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
(1Кор.6:14)
24 но и в отношении к нам; вменится и нам, верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего,
(Рим.4:24)
21 уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога.
(1Пет.1:21)
Писание учит о Боге, который воскресил, а вы твердите о Боге, который воскрес, да и ещё и умереть смог.
Сам Бог и учит, и вам было это показано "В начале"! А Премудрость в Пр.8 Это и есть Тот, кто был в Боге от вечности до "начала". Он участвовал вместе с Творцом в построении всего плана Сотворения и Искупления для вечной жизни человека с Богом. Именно рожденная в Боге Премудрость стала Агнцем закланным до основания мира. Именно Премудрость стала Словом Бога, которое Он сказал=родил для Своего творения. И эта же Премудрость Словом Бога воплотилась в Сына Человеческого Иисуса Христа.
Рожден в Боге Премудростью, Рожден из Бога Словом. Рожден в мир Сыном Божьим и Сыном Человеческим. Вечен, не сотворен, но рожден!
Да! мы видим и верим, что наш Бог так для нас и сделал.
Вы верите Богу о воскресении. Вы верите, что искупление вы получили в крови Иисуса Христа.
Иисус сказал, что кто не родится свыше, то не войдет в Царствие Божие. Как по-вашему происходит это рожение свыше? Об этом рождении было сказано в Ин.1:1-18. Может быть вам удастся показать соотношение рождения свыше с верой в то, что Слово Бога = Бог = Свет = плоть = Единородный Сын = Иисус Христос = Единородный Сын (Бог), сущий в недре Отчем. Это вопрос к вам, Комп.
Бог один, а ипостасей этого Бога Он показывает три: Отца и Сына и Святого Духа. )
Я думаю, что прежде всего надо рассматривать не рождение Слова ИЗ Бога, а рождение Слова В Боге: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (Ин 1:1)
Я представляю себе Бога разумной Личностью, обладающей самосознанием. Какова основная функция самосознания? Познание себя. Так и предначальным делом Бога было познание Себя. К тому же, когда ничего не существовало, Божественному Разуму просто нечего было осознавать, кроме Себя. Но даже имея созданный тварный мир Бог, будучи самодостаточным, нуждается лишь в Себе. Так что Бог познаёт Себя, Свою Суть.
Думаю, мы можем предположить, что наше человеческое сознание подобно (хотя и не равно) Божьему сознанию. Во-первых, потому что мы созданы по Его образу и подобию (и эти образ и подобие, конечно, не физиологические), а во-вторых, потому что наши личные сознания невозможны без Бога, так как в материальном мире физичесих закономерностей нет места свободной личной воле, она может происходить только от духовного мира.
Поэтому о действии Божественного Сознания мы можем в некоторой мере судить по действию своего сознания. Мы видим, что своим сознанием мы порождаем в себе образ самих себя. Что и даёт нам возможность быть сознательными, т.е. осознавать себя, глядя на себя как бы со стороны. Уверен, что подобное происходит и в Боге.
Как мы знаем из Библии, Христос "есть образ Бога невидимого" (2Кор 4:4). Мы знаем, что Он есть Слово (Слово не как сочетание звуков или знаков, а как Божественный Логос - Мысль). Мы знаем, что Он - Сын Божий, т.е. рождён Богом, а не сотворён. Мы знаем, что Он - Сущий от начала. Мы знаем, что Он "исшел от Отца" (Ин 16:28).
Из вышеприведённых логических рассуждений, из вникания в себя, из вникания в Писания можно сделать вывод, что Христос есть образ Бога, рождённый Им в Его Божественном Разуме в результате осознания Им Себя, познания Им Своей Сути.
Я вас просил дать определение понятия "язычник".
Давно так не смеялся.
Понятно, что в вашем колхозе вас так научили. Остается порекомендовать вам побольше общения в этой и параллельной темах, и вы откроете для себя много интересного.
Подобно тому, как пару дней назад вы ничего не знали о том, что гимн тринитариев "Ибо три свидетельствуют на небе" - является подлогом, но немного изучив вопрос, убедились в этом сами; так и в других вопросах вас, думаю, ждет отрезвление.
Думаю, с этим лучше разберутся астрофизики и космологи. Если ничего не путаю, по их теории, действительно, сначала было некое первичное состояние перемешанных элементарных частиц, из которых потом вырвался свет (эхо этой световой вспышки мы наблюдаем в виде реликтового излучения) и сформировались атомы.
Включение времени, как я понимаю, произошло в связи с появлением света. Ведь утро и вечер - это переходы от дня к ночи и обратно. А день и ночь первых стихов Библии - не земные сутки, а свет или его отсутствие: "И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. " (Быт 1:5)
Раз свет и тьма, хотя и разделённые Богом, всё же сменяли друг друга (утро и вечер), стало быть, свет двигался (что и понятно, неподвижного света не бывает). Этим движением света, как видно из Библии, время и измерялось (вечер - уход света - тьма - ночь, утро - приход света - день - день один).
Теория относительности Эйнштейна (вполне подтверждлённая на практике) как раз и базируется на представлении о времени как функции движения света.
Не могу с этим согласиться. В Библии сазано лишь о безжизненности змели (физического мира): "Земля же была безвидна и пуста" (Быт 1:2).
Безусловно, Бог создал население духовного мира, об этом много раз сказано в Писании. Но полагаю, что в отличие от земного мира духовный мир сразу был обитаем. И Первым его обитателем стал Сын Божий.
Собственно, для Него мир и создавался. Родив в Своём Сознании Свой Образ, Бог должен был и предоставить Ему некое место обитания для свободы действий. Изначально это был духовный мир, который по моему убеждению целиком и полностью существует в Божьем Сознании. И поэтому он полностью подчиняется Божьей воле, что видно из слов: "да будет воля Твоя и на земле, как на небе" (Мф 6:10).
Воинство небесное предназначено было служить Сыну Божьему, быть Ему окружением в духовном мире. Скорее всего, всё, что есть в духовном мире в той или иной степени одушевлено. Так что не думаю, что бы небеса могли быть безжизненными.
Мне не сложно. Только сразу замечу (зная особую буквоедкость некоторых здесь), что в Писании нет фразы "равноправное Лицо Троицы", но есть прямые обьяснения, позволяющие придти к такому заключению.
В Ис.45:23 Иегова говорит: "Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык."
В Флп2:10 Павел пишет: "...дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных ти преисподних..."
Как можно преклоняться Иисусу и одновременно Иегове? Если Иисус - человек, то разве это не богохульство? Или если есть два Бога, которым призвано поклоняться, то разве это возможно? Или может всё же признаете, что Иисус - это и есть Бог?
Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус
смеется тот, кто смеется на Небе.
А люди помирают. Вот Бог и стал человеком чтобы умереть за нас. Поймите это.))
Это Вы типа опровергли мое утверждение, что написано преклоняться и пред Иеговой и пред Иисусом?
Ну да, один посредник. А сколько их должно быть? Десять? И разве посредником не может быть Бог? ссылку из Писания, пожалуйста, что посредником не может быть Бог. И сколько раз повторять, что Человек Иисус Христос - это Он на земле Человек Иисус Христос? А вообще Он Сын Божий, Бог, Сущий вовеки!