Сейчас досмотрел свидетельство Анжелики Замбрано, там она говорит о Христе - Унико Сальвадор, Единственный спаситель.
Он там говорит - Я создал ад для демонов, но туда идет много людей.. и плакал сильно.
Еще сказал - не говори Моему народу, церкви, што Я иду скоро, скажи - УЖЕ иду.
Но, Иисус это НЕ Яхве. Отец это ЕЩЕ Бог. О Нем Анжелика не свидетельствовала. Она ходила и показывал ей все именно Иисус. Отца в раю не показывал.
Что еще за Унико Сальвадор? Откуда он взялся и кто такая эта Анжелика? На основании чего Вы им верите?
типа ошибочка вышла, да? Бог не ошибается. Ад - место людей, которые выбрали жить без Бога.
Bella, посмотри свидетельство Замбрано, опровергнуть сложно
я тоже сначала подумала, что это косяк свидтельства Замбрано, но после прочла об этом в Евангелии, если надо, найду каком,
именно ад- для них
Нет, Дух тоже Бог.
Но, посмотри (меня самого сейчас начнут игнорить за повторы) написал такое - Бог Богу Духом.
И дифференциал от функции по переменной. Математику учила?
Там есть дифференциал функции, он условно состоит из трех частей, допустим функция Y = xх.
Написал так, потому што знак степенной функции и знак умножения не нашел.
Производная будет Y'=2x.
Так вот, о Боге мы знаем состояние (наиболее полно) 2x. Это Иисус. Y мы не очень знаем, Он закрыт до сих пор. х тоже плохо известен, Он действует, где хочет.
Но, формула 2х взялась именно отсюда Y'=2х.
Иисус взялся (исшел) от Бога, как другая функция от первой функции по какой то причине (еще как то изменяющейся, тоже функции).
Это все функции, т.е. - Боги, но есть одна основная Функция, Бог Отец, похожая на нее второстепенная, Бог Сын, взятая на основе первой, взятая "по ней" при помощи переменной, третьей функции, Духу.
И они НЕ равны, подобны и в принципе одинаковы, но разные. И две (Дух и Сын) подчинены одной, Первой, Самой Главной. Отцу нашему.
Или так (Y=xx)'=2x Вот, то, што хотят представить, как "троица" да здесь три факта или "части" в этом комплексе, но НЕ равнозначные, НЕ равносущные, каждое на своем определенном месте, а собственно ЗНАЧЕНИЕ пребывания находится только в одной, Y- функции.
Дифференциал "отбит" от нее как бы, а х, вообще, вездесущий аргумент, переменная, в составе первых двух.
Значение пребывания х имеет только свое. A в Y содержится ВСЁ, все значения.
Жаль тему тринитарных ариев. Наверняка, автор этой темы более корректен и терпим в обращениях с публикой, желающей попостить на темы троицы и Бого- Сыновства- Отцовства.
Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. 20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? ..
.
Все уни как один, стараются показать свои математические познания Бога. Было бы весело, если бы не было так грустно.
DAN, ну а троица, это не математика, это арифметика?
Это шестой класс в средней школе. Какую вы здесь увидели мудрость?
Производная от икс в квадрате равно два икс..
Отвергните тогда и равно-значие ваше, которое вы приписываете между Сыном и Отцом и Духом.
И триедиство "сокровенное". Говорите в простоте - знаю Отца, верю в Сына, живу по Духу.
И заметьте - вы четвертый среди них. И это все ЕДИНО.
Пожалуйста:
Быт.1:26 "И сказал Бог: "Сотвориим человека по образу Нашему и по подобию Нашему..."";
Ин.14:23 "Иисус сказал ему в ответ: "Кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим"".
сенатор, вот зря Вы это всё написали, я ж ничё не поняла... С математикой у меня глухо как в танке. Надо было прежде спросить шо у меня с математикой чем писать задачками.)
Олеся, и вы туда же?( Я не знаю что это за анжелика. Ну дайте ссылку, если есть, гляну.
не поняла я, что за тон, Белла,
туда же, это куда?
не соблаговолите ли погуглить?
Переведите мне на человеческий язык, что значит "сотворить вселенную ЧЕРЕЗ кого-то"?
Неужели не ясно, что налицо смысловая ошибка? В тексте оригинала dia означает не через, а скорее, ради. Это следует понимать как "Бог создал вселенную с мыслью об Иисусе", т.е. претворяя в жизнь Свой план.
И кем же? Далее вы начинаете приводить цитаты, к Иисусу не относящиеся; как вы правильно заметили, "Альфа и Омега" - просто калька от слов Иеговы.
Чтобы понять язык и стиль этого опуса - книги Откровение, рекомендую немного почитать о гностиках, а также постараться понять, что Иисус - помимо прочего, мистически представлен как некий глашатай Бога, говорящий от имени Бога, Его Слово ...
Иисус в Евангелиях называет Себя Сыном Человеческим, т.е. человеком.
Евангельская вера в Иисуса - это вера в его Мессианство и в то, что он воскрес из мертвых.
А вера в Его "божественность" является последующим торжеством язычества над христианством.
Не знаю.. божественность Иисуса признаю. А язычество торжествует в "жертве для убиения", как сказал DAN. Он то говорит про убиение человеками, а стоит говорить про истребление Богом. Это разные вещи.
Бог, кстати, убиения и не допустил! Он опередил убийц Своим действием.
Убивающие сочли, што дело уже сделано и отошли, недоумевая несколько..
А когда Он говорит: "Я и Отец- одно", то можете ли вы теперь заявить, что Он говорит от имени Бога, а и не от Себя?
Чтобы понять Откровение, как и всю Библию, достаточно самой Библии (Слова от Бога) и рождения свыше. Без рождения свыше никому не удастся понять Библию, эта Книга так и останется для тех закрытой Книгой.
Как понимать, что это калька от слов Иеговы??? Просто повторяет за Ним как стишок заученный, или что? Иисус называет Себя Тем, Кем называет Себя Иегова. Что тут еще можно добавить или отнять?!
Уважаемый сенатор, смотрите, что у вас получается. Если вы признаете божественость Иисуса, и в то же время понимаете, что Иисус - это не Бог-Отец... то у вас выходит два бога. (и еще один, который на даче... :)))
Значит, проводя эту грань, вы, наверное, различаете "божественность" Иисуса от сущности Того Самого, Единственного Бога. Правильно ли я вас понял?
"Не просто человечности" - это равенство божественности Отца?
О каких местах говорите? Какое творение в них описано?
Не совсем понятно, как вы извлекли из этих мест следующее вопрос-утверждение:
Где именно сказано, что Иисус берет на Себя славу Божию?
Разве у Него нет Своей Славы? Славы Единородного от Отца?
-
Да и как понять тогда следующие слова тогда?
И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им
))) Не в службу... Где я такое свое мнение озвучил?
Да, два Бога быть не может, это факт. И Иисуса Вы Богом тоже не хотите признавать. Трудно, вам, наверное, сопоставить свои представления о Нем с тем, что написано о Нем в Библии..., как вот, например, Павел о Нем пишет в Евр.1:8 "А о Сыне сказано: "Престол Твой, Боже, вовек; жезл царства Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, поэтому помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем праведности более соучастников Твоих". Почему не хотите верить Иисусу, Который Свою любовь к Вам доказал на деле, а другим верите?
Да, различаю. Божественность Иисуса (вся полнота божества телесно) нуждается в принятии силы и славы от Отца.
А в случае с перипетиями земного пришествия Его нуждалась в принятии обратно и самой Его жизни. !
Он Бог. Но Он, по слову Его, умер, отдав Свою жизнь. Потом принял ее. Потом вознесся и принял славу.
Теперь он практически неотличим для меня от Отца, Отец Сам отдал Ему Свое достояние.
И, получается, да, два Бога. Но говорит и работает только один. Иисус заведает Судом. Если я в Него верю, то уже не сильно мне нужен Суд и примирение с Богом, мне нужно дальше идти, исполнить волю..
И здесь Иисус замолкает, а начинает говорить Другой. Помните, Иоанн спрашивал - ждать нам другого?
Вот, жду, што скажет Другой. Одному Богу служу. Это значит, не грешу и каюсь постоянно, зависая у Иисуса и требуя Его прощать меня, а прохожу в сторону к Сидящему на Престоле.
Разве Бог умирал под проклятием на кресте? Бог смертен? Святой Бог был под проклятием? Разве не Человек Иисус умер? Разве не Человек воскрес из мертвых?
Разве Иисус не был праведен как Человек если нет праведного ни одного?
Но на кресте умер-то Человек?
В том-то и дело! Почему вместо "сотворим" практически во всех местах НЗ написано "через Него"?
-
Не подскажите также, почему нет "сотворим" в Быт. 1 до стиха 26?
Прекрасно подмечено! Однако должен заметить: это в НЗ. Но здесь явно"Мы", "придем", "сотворим" и потом вдруг "через Него". Почему так?
В этой фразе нет абсолютно никаких притязаний на божественность. Я и Отец Одно - то есть я говорю и действую в соответствии с волей Отца. Вы что, не помните множества других мест:
Воля не Моя, но пославшего Меня...
Учение не Мое, но Пославшего Меня...
Ничего не говорю от Себя...
?
Как я понял, вы считаете меня не рожденным свыше, в отличии от вас.
В культуре древнего Востока было распространено такое юридическое понятие как Shaliah... В соответствии с этим, посланник равен пославшему его. Отвергающий посланника отвергает самого пославшего.
Так посол страны выступает от имени всей страны.
А в древности когда посол или глашатай говорил, например:
- Я требую вернуть мне такую-то землю и освободить такой-то замок, -
то все прекрасно понимали, что землю и замок требуется вернуть не глашатаю, а пославшему его царю.
Да и тоже посмотри на формулу, што привел, ну, кажется, удачная формула - видно, што Бог самопоставил Себе предел и воплотился и перешел в наш мир, хотя никто из математиков тебе не скажет - у тебя удвоилось число значений функции, если ты вычислил и определил ее производную.
Значения производной - другие. НЕ совпадают со значениями основной функции.
Они могут быть приближенными к основной, если, допустим, аргумент настолько и кардинально изменить.. ну и правда, принять славу, означает работать по высшему ряду значений, которые пойдут тебе, в твой аппаратный блок.. скажем. Тогда и твои значения будут всеобъемлющими.. подобными божественным проявлениям Самого Отца.
В общем, надо Гришу Перельмана подключать..
Во-первых, это пишет не Павел. Автор Посл к Евр приводит цитату из псалма.
А о ком написан псалом? Кого помазали? За что? Более каких соучастников?
Вы когда-нибудь задумывались над этим?
Я уже не рассуждаю об общих принципах применения ветхозаветных цитат в НЗ. Это отдельная тема.
Он правильно сделал, што отказался от миллиона баксов. Jesus save Greesha!
То, кем я вас считаю, это мало что значит. Главное - кем Вас считает Бог.
пропал мой длинный пост. я расстроена. пойду на улицу.
Пост come back!