в Евангелии сказано иначе:

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного,

дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную...

написано же ясно: ЧЕЛОВЕК )))

да хоть заповторяйтесь, но в Библии сказано иначе:

ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

 Вот я снова не пойму, в чем опровержение моих слов?) Могу только дополнить ваши: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя ангелам, проповедан в народах, принят верой в мире, вознесся в славе." (1Тим.3:16)

и снова вас ждет большое разочарование: слова "Бог" в этом месте нет.

это очередной "подарок" вам от тринитариев, самовольно заменивших слово "Который" на слово "Бог".

речь не о Боге, а об Иисусе Христе, человеке, являющим собой исполнившееся Слово Божье, обещание о пришествии Спасителя. Слово стало плотью, родился Иисус. НЕ воплотился (это вам не индуизм, а христианство), но родился, от женщины.

видимо вы совсем не знаете основ того верования, которое так упорно защищаете.

Почему употребленная в прошедшем времени? Какое прошедшее время употребил Иисус?

И почему "Я есть" означает "был" или "Сущий"?

А как же Павел?

-

но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него

написано: БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ (1Тим.316), ПО ВИДУ СТАВ КАК ЧЕЛОВЕК (Флп.2:7)...

тринитариями написано, не Богом. Павел не писал этого, изучите вопрос. только не бегайте чуть что к Елизару - сами разберитесь )))

Слова Иисуса "Прежде, нежели был Авраам, Я есмь" относятся к прошедшему времени, потому что Авраам был задолго до Него (по датам рождения). Но Иисус говорит Я есмь (говоря о том, что было в прошлом), что указывает на то, что Он был прежде Авраама. И это естествеенно говорит о том, что Иисус не мог быть человеком. 

 а я вас просил рассказать о связи: Бог - Слово - Свет - плоть - Единородный от Отца - Иисус Христос - Единородный Сын, сущий в недре Отчем. Вы не ответили на важный Библейский вопрос, а хотите хамством и неумными подколами уйти от ответа.

Язычники, по- нашему, это не верующие во Имя Отца и Сына и Святого Духа.

Ну разумеется так оно и было! Только Это рожденное в Боге Слово называется Премудрость. Это еще не сказанное Слово, но уже рожденное в нем и действующее. Вот только что об этом и говорил.

Лентс, и вы полагаете что они это поймут?)

это указывает на изначальный Божий план (в начале было Слово), в котором Иисус на первом месте, потом все остальные. потому и Иоанн Креститель сказал:

Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.

так и все мы, избранные, не были людьми, пока не родились, однако же были в Нем прежде создания мира )))

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира

 Конечно тринитариями. Апостолы именно таковыми и были.

И я ни к кому не бегаю, а говорю всё от себя.

Любопытно, из каких источников вам наплели всё то толкование Библии, которое вы здесь отстаиваете?  

А что с Павлом?)

А где в вашей формуле три ипостаси?

Зачем же вы каждую ипостась Богом называете?

Таким образом ясно, что Бог один и у него нет множества ипостасей. Есть только одна ипостась, о которой говорит Писание и есть образ этой ипостаси - Иисус Христос. Иисус - воплощение Логоса, того, что задумал Бог прежде всех времен. Слово стало плотью.

как все запущено ))) вы совсем не знакомы с историей церкви?

Никейский собор состоялся в 325 году - через триста лет после апостолов )))))

Вот и сказано, что мало знаем о духовном мире. То, что Сын Божий обитает в Духовном мире, нет никаких сомнений. И в то же время знаем, что без Слова жизни ничто не начало быть, в том числе и ангельские. Значит и они получили жизнь в первый день. А что им было раньше делать?) Они ведь творения для служения.

Просто наиподробнейшим образом всё это разбиралось в других темах. Вы же хотите тратить чужое время и создали очередную тему.

У вас Бог, к вашему сожалению, не стал полностью человеком, так как остался Богом. Тот, кто есть Бог, умереть не может. Или же признайте, что Бог не бессмертен.

Бог наказал на кресте Бога за наши грехи. Потом Бог воскресил Бога, когда тот умер. И теперь Бог перед Богом ходатайствует за нас, как посредник. :)

Написано, что посредник - ЧЕЛОВЕК Иисус Христос.

Может стоит прочитать?) Павел говорит, что есть один Бог - Отец.

И вы говорите, что еще и Иисус...

 В общем, вас послушать, так все стихи, указывающие на триединство Бога, были написаны не апостолами, а теми, кто жил после них? И если вырвать все эти стихи из писем апостолов, то уверены ли вы, что не нарушите весь контекст их писем, которые цельные по смыслу и содержанию?

Я знакома с историей церкви в рамках того, что мне нужно знать о ней для моего спасения. А сама история как предмет меня интересует лишь очень выборочно.

мы здесь уже говорили о ком говорит Писание, называя КОТОРЫЙ.

Безсумнівно, велика це таємниця благочестя: Хто в тілі з'явився, Той оправданий Духом, Анголам показався, проповіданий був між народами, увірувано в Нього в світі, Він у славі вознісся!

По Ин.1:14 в плоти явился КТО? не Слово ли КОТОРЫЙ есть БОГ?

"Я есть" относится к прошедшему времени? С чего вы взяли?

...и должен быть обязательно Богом?) Все которые были прежде Авраама - боги?

А почему Бог-Сын находящийся в человеческом теле проявлял такую слабость в гефсиманском саду? Неужели БООООООГ стал бы сомневаться в миссии и просить Отца пронести чашу мимо, если возможно?!!!

таких стихов вообще нет. это лишь ваше воображдение видит в них "триединство".

но по поводу вставок и искажений - речь была о конкретных стихах.

думаете, надо верить в троицу для спасения? ))

вы вообще много измышлизмов говорите. слово "который" - самое обыкновенное, встречается в новом завете много раз и применяется к разным людям. ничего божественного в нем нет.

как бы вы ни толковали библейские стихи, это не дает права заменять одни слова другими.

а кто будет этим заниматься - получит язывы, описанные в Откровении, а имя его изгладится из книги жизни. я так понимаю, вас это не пугает (видимо, нечего терять)

У меня щас крышу снесет. Потому что Авраам жил физически до Иисуса физически. То есть, Иисус никак не мог жить до Авраама. Но Он почему-то говорит, что был прежде Авраама (и не просто был, а "есмь", что значит, и был, и есть, и будет).

У меня к вам вопрос? А зачем, по какой причине рождённый Им в Его Божественном Разуме в результате осознания Им Себя, познания Им Своей Сути?

Ладно. Перечитаю. Посмотрим, что вы там выдали.

Вообще-то я сегодня почти целый день на форуме.

1. вот именно, что Иисус сказал не "был", а "есть".

3. слово "есмь" = "есть", просто устаревшая форма русского языка, не надо домысливать несуразицы.

)) А почему вы считаете, что речь идет о том, кто раньше кого жил физически?

Это из какого словаря? Докажите!

Не поверите! Потому что Иисус был человеком!)

Слово "ипостась", насколько я понимаю происходит из греческой философии. Изначально оно имело значение нечто вроде "сгущения". Я бы не хотел употреблять этот термин бездумно. Особенно в отношении Бога.

В Библии я помню это слово в определении веры - ипостась надежды (сгущённая надежда). Что, впрочем, не совсем внятно переведено как "исполнение ожидаемого".

Также есть слова о Христе (в отношении Бога): "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей..." (Евр 1:3). Ясно, что здесь оно означает нечто совсем иное, нежели расхожее его употребление.

В моём понимании (конечно, приблизительном и неполном) существует Бог как Высшая Личность. От Которой исходит существование личности каждого из нас, так как для свободной личности в материальном мире жёстких закорномерностей места нет. Также существует Сущность Божья, называемая Дух Божий. Замечу, что слово дух в любом его Библейском употреблении я полагаю синонимом слова "сущность". Его же называют Духом Святым или, в моей интерпретации, Отделённой Сущностью (святой = отделённый). И есть Сын Божий - плод познания Богом Своей Сущности. Это, к слову, о том, Кто есть Мать Сына.

  )))))))))) Спокойствие, только спокойствие. Потому что Его (Иисуса) спросили фарисеи, мол, как Ты говоришь, что Ты видел авраама, если тебе нет еще 50 лет? Они думали, что Он физически его видел. На что Иисус им сказал, что был прежде Его. А уж человеку никак такое невозможно, если только Он не Бог, как Иисус. Теперь понятно?)

Элизар, хелп...

ну настаивают же на уподоблении и опустошении ))

То Он у вас Бог, то человек. :) Воплощение - это когда некто приобрел плоть. Так вот воплощение Бога-Сына - это когда Он приобрел плоть, родившись через Марию. Внутри плоти - Он Бог-Сын. А это значит, что Он не может так сильно дать слабину в Гефсиманском саду. Если же же мог, то что же Он за Бог такой?