Обманутые ..заблудились

то что в послании- незыблимо и было

а историки навернули

не верю историкам кто этот стих так представил...мол его дописали

тринитарии тринитариям - рознь

не все видят чётко Троицу...но что Христос- Бог ВСЕ ВЕРУЮЩИЕ ВИДЯТ!

а я мирно и говорю им что они неверующие..несчастные и уйдут в ад за то что не познали Христа

и если не покаятся- погибнут

Адам тоже был безгрешен, пока не согрешил. Не было у него грешной природы, как и у Иисуса. Разница лишь в том, что Адам согрешил, а Иисус нет.

Бог творил эти чудеса не только через Иисуса.

Допишите его в Библию. Можно в одно из посланий Павла или Петра.

Как вы это определили? Назвоите хотя бы несколько переводов, которые вы считаете лажей.

Думаю, вам не составит труда привести пару примеров.

Страх загнал вас в жесткие рамки. Страх этот нездоровый. Это какой-то синодальный страх. :) Выходите на свободу. Бог поможет вам.

Ну и Бог с ними.. отпустите, пусть себе идут.. На свободный выбор человека, даже Господь Бог не претендует.. Свободная воля у человека.. Хочет в ад.. нет проблем - welcome baby..

Я уже пытался когда-то "спасать".. вышел из себя.. получил минусов кучу и штраф от модератора.. Подумал, неблагодарное это занятые.. от теперь пишу то, что я думаю, или то, что знаю.. А кто и как это всё воспринимает.. мне как-то фиолетово..

С уважением..

Адам- творение

Христос- от начала вечный Бог

в том смысле что есть искажения

начало мудрости- страх Господень

почтение..глубокое уважение к слову...это здоровая религиозность

в данном случае слово религия означает "благоговение"..это и есть то страх..

однажды переживания придут...и они будут реальными...страх Божий

повторяю

читал другие переводы

есть много полезного

но есть искажение

синодальный- эталон

------------------------

то что вы легко так пишите...смайлите..говорит о том что нет понимания..нет света в главном..

думаю затруднит ввиду отсутствия их у меня..

пусть это не будет звучать как отмазка

да и время надо..

навскидку..чтож

в "слово жизни"- синий новый завет искажено ( урезано ) определение веры

в азиатском( зелёном..где вместо "Бог" написано "Вечный") местописание о девственнице которую только отец отдаёт замуж по своей воле..в послании к коринфянам 11 главе

заменено другим смыслом...якобы речь о нашей девственности( слово"дева" имеет значение дочери девственницы..)

да много где..

потому мне важнее взять то первоначальное...что Бог дал мне...и оттуда питать свой дух

и это- синодальный перевод..за него отчитаюсь

а никейский символ основан на нём

Не подкалывайте собеседников. Высказывайте свое мнение. А зачем издеваться с юмором?

к сожалению этот стих отсутствует в древнейших манускриптах, известных истории.

СКажите вы будете искать единства с тем кто исповедует Никейский символ? А тот кто отвергает его для вас христианин или еретик?

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

(1Тим.2:5)

О каких переводах вы говорите? Можете их назвать?

Как вы поняли, что эти и другие места - это искажение? На что ориентировались?

Если бы так рассуждали апостолы, у нас бы никогда небыло их посланий, да и церкви наверное не было...

к счастью этот стих есть в моей Библии

и миллионов тех кто верит что Бог не обманул их

и не подсунул какую то смесь..

66 книг синодального перевода -остальное не авторитет

и исторические другие документы

разумеется каждый выбирает сам

но мы- христиане выбрали именно эту Библию

и никейский символ веры выражает её главное содержание!

да..и повоторю

если бы этого стиха не было даже-

всё равно Триединство видно хоть как

никаких проблем

мы видим о том что есть Бог Отец и Бог Сын и Бог Святой Дух

во многих стихах

и эти взаимоотношения Трёх для нас понятны

всё верно

и повсюду Христос назван Господом

то есть Богом

а кто то нагло отвергает суть и значение слова "Господь"-

привнося свой смысл и значение столь ясному титулу

Господь=Бог и не иначе

а остальное- бред и вымысел

невозможно читать глупости эти..ведь Христа убили именно за то

что Он делал Себя равным Богу и доказывал фарисеям это много раз

а все кто отрицает божественность Сына- последователи этих злых религиозных деятелей

и пока они не отдают себе отчёта в том что пишут ересь и отвратительные лживые вымыслы

которые Господь Бог иисус ненавидит как и мы

но придёт тот момент когда за всю эту писанину надо будет ответить!

перед Христом Богом Который второй раз придёт чтобы судить мир

современные переводы для меня и многих- не авторитет так как Библия синодального перевода 66 книг

этого ответа достаточно

и повторю по теме:

никейский символ веры объединяет всех истинных христиан мира

которые верят в Бога Отца Сына и Святого Духа

и Христос для них Бог

у нас единство а раздор и разделение- у еретиков- то есть тех кто извращает Слово данное Богом

и вносит свой дьявольский смысл искажая суть и значение слов

Они ещё в Богородицу верят, в иконы, в мощи. И всех их объединяет символ веры.

Да..! В крайнем случае, хоть попытаюсь.. Честно признаюсь.. не со всеми Никейский символ срабатывает..

К примеру с православными, хотя они и зациклены вроде на Символе, но для единства с ними.. нужен ещё и "символ веры от Богородицы".. и знание - "евангелия от Марии".. А без этого всего, взаимности от них не видать.. Никакой символ вам не поможет.. И это уже.. к сожалению проверенно и не раз..

Ну, а остальные христиане, не слишком уж зациклены на Никейском символе..

Может даже больше - сатанист.. Знаю точно.. что демоны не могут полностью иповедовать Символ веры.. Особенно последние строки об Христе - воскресения, вознесения, положения и возвращения.. Это уже не раз проверенно..

Но это всё касаемо именно демонов и сатаны.. А так вообщем-то любой неверующий человек, может свободно цитировать этот Символ.. и камни с неба, поверьте.. не полетят.. Хотите проверить..? Предложите любому пьянице из вашего двора, за "определённый стимул", выучит Никейский Символ и процитировать его вам.. Гарантирую, что он это зделает в кратчайший срок и довольно неплохо.. Можно такое предложить любому неверующему.. только вот сумма для "стимула" будет уже иной..

И поверьте.. это я вам искренне..

С уважением

Всему есть время и предел, брат.. Апостолы тоже порой были весьма  категоричны..

...ибо некоторые уже совратились вслед сатаны. (1Тим.5:15)

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Тит.3:10,11)

И даже слова Самого Христа: - «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.» (Откр.22:11,12)

С уважением.

Ни в одном стихе нет слов "Бог Сын" и "Бог Дух Святой".

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Это не об этом, не? Не о человеческой плоти Иисуса Христа Павел говорит? А про кого тогда?

PS Когда-то, после разговора с СИ, я стала искать в Писании слово "Бог", применяемое к Иисусу.

В ВЗ где-то есть место, что при словах 3-х свидетелей состоится дело (там про другое немного, но сам принцип мне понравился). Вот  и нашла для себя этих "трех свидетелей"

Если кому интересно:

1. Павел - см. выше.

2. Исайя.

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный,    Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)

3. Ап.Фома.

28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Иоан.20:28)

Если поискать, то наверное еще есть места. Но мне лично этих хватило))

Ашер, Господь то конечно узнает своих и без символов,  но тут вопрос - узнали ли уверовавшие во Христа - в Нем  Господа?

иудеи например не узнали  "...ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы." (1-е Кор 2: 8)

.

Писание говорит что без признания Христа Господом - не видать того спасения, о котором вы говорите (Рм.10:9), а следовательно и не быть тем, в ком Господь признал - своего.., потому что Господь может признать своим только того раба - который призал Его Господом.

и не возможно признать Иисуса Господом как только Духом Святым, то есть по откровению (1Кор.12:3)

.

это и есть тот Символ, который объединяет христиан, делает своими - Господу и отсеивает не признавших Его Таковым..

А  я думаю  вы сами понимаете о Каком Господе Павел ВЗ Писание цитирует в отношении Иисуса как Господа.., это и выраженено  в Никейском символе,  потому что некоторые вкрались тут на форум и говорят что Господь Иисус -  не Господь, а господь.., понимаете?

.

конечно им можно ответить только словами Петра

2-е Петра > Глава 2 > Стих 1:
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель

не совсем понял, к чему тут другие темы.., вы сказали конкретное уверждение

"Если уж что и может быть основанием для единства, то это только - Иисус Христос и Его Слово.."

.

я вам ответил что это основание требует конкретики, а то тут у каждого свой Иисус Христос и свои версии Его Слова..

Симовол веры например выражет определенную конкретику о Личности Иисуса Христа как нашего основания и Его Слова на основании которого оно (основание) положено.. - тут вопрос, кто не согласен с этой конкретикой и почему?

да мало ли кто что о себе заявляет

если человек говорит что Христос- это Бог но молится святым и Марии

то тогда у меня лично ясность по поводу ТАКОЙ веры полная

верить  - это не просто знать

а осуществлять ожидаемое реальное общение с Богом

будучи уверенным в том что Он- невидимый Дух в верующих

совершает прогрессирующую работу славы

которая и есть Жизнь

всюду при чтении Писания мы христиане приходим к одному ясному выводу:

Христос есть Бог

и наблюдая взаимоотношения Троицы Бога и Его общени е с нами мы благословлены навеки!

это и есть евангелие- радостная новость что Бог в теле человека пережил земное хождение и открыл через Христа Бога Отца Бога и после смерти и воскресения и вознесения с прославлением

излился Богом духом переносящим в каждого принимающего всего Триединого Бога!

это не просто спасение от грехов ада и дьявола и смерти

это не простопередача нам Своей жизни

но Сам бог слился с человечеством- всеми кто избран и выбрал путь соединивший их с Творцом

Бог и Человек ХРИСТОС- ЭТОТ ПУТЬ И ЖИЗНЬ всем кто принимает Его как Духа в себя

соединяясь с Ним в органическом союзе

о Христе:

Бог Он слитый с человеком

В человеке явлен Он

Человек Он слитый с Богом

Славой Божьей наделён!

Я уже привык,  если тринитариев  спросить где написано то, что они утверждают, они приводят тексты, где написано совершенно другое, хотя и похожими словами

НИГДЕ НЕ НАПИСАНО ЧТО БОГ СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ.

Такого выражения НЕТ в Писании. Бог не человек.

Будьте более точны, когда разговор заходит о Боге.

когда мы утверждаем эту истину

то имеем ввиду слияние а не превращение

будьте внимательны!

то что великая благочестия тайна- БОГ ЯВИЛСЯ В ПЛОТИ

означает  явление Бога- Христа

и это- основа нашей веры

всё остальное в никейском символе просто раскрывает глубже эту главную истину

мы достаточно уже в нескольких темах доказали

что Христос- Бог

что Бог Един и Триедин одновременно

и что здесь на христианском форуме вы сеете ложь ересь и заблуждение

и если не остановитесь- погибнете навеки в огне!

вы коснулись святыни- остерегитесь!

быть противниками богу бесполезно и невозможно

но по своей гордости и надменности вы те кто не принимает Христа Богом

тщеславитесь

полны амбиций

грехов

но при этом есть ещё время

есть возможность не безумствовать

и идти против Святой Истины

покайтесь и Бог примет вас как детей Своих

В приведенном мной месте Писания говорится, что Бог явился во плоти. Причем, во плоти человеческой. Он не явился во плоти кошки, собаки, рыбы, другого какого зверя или птицы. А именно во плоти человека. В этом смысле Бог именно стал человеком (а не рыбкой, не мышкой, не кем либо еще).

Это так сложно для понимания унитариев?

А я уже заметила, что люди, которые (как они о себе думают) знают "истину в последней инстанции", чаще всего общаются с собеседниками высокомерно-пренебрежительно и в императивном тоне

но не все христиане верят в троицу

Потому и не все христиане. Христиане те кто, крещены во имя Отца и Сына И святого Духа.

сейчас они напишут что там не тот перевод просто

или что это местописание было добавлено

и кучу исторических "доказательств" приведут

горе от ума..

для них наши местписания НИЧЕГО не значат и не стоят

хоть заприводитесь..

простой пример подменгы понятий вот такой у ни х:

слово "Господь" означает не Бога потому когда мы говорим :"Иисус Господь!"-

нам следует уточнять что это равнозначнои что Иисус- Бог

иначе даже здесь мы всё видим абсолютно иначе

и таких людей полон форум инвиктори

в других темах они будут с вами солидарны..поддержат..

и даже диву даёшься как мудро они пишут

но сами оказывается не знают того что мудрость эта дана от Христа- Бога

Которого они не считают Богом

такие вот дела...

сами по себе то они все люди хорошие..умные

а когда против истины пишут- антихристы и еретики

в таком случае все, кого крестили Апостолы Петр, Павел, Иоанн... не христиане,

ведь Апостолы Иисуса Христа крестили исключительно во имя Иисуса Христа:

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа

+

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого.

Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса

+

кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?

И велел им креститься во имя Иисуса Христа

+

Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем,

то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый,

и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.

-

нет ни одного упомятутого в Библии случая, когда крестили бы иначе.

да и сам Павел, согласно вашему утверждению - не христианин - ведь он крестился, призвав имя Иисуса:

Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса

вы даже и не представляете что именно за мир был в моём разуме

пока я не обратился к Христу Богу

и потому сейчас я в свободе и радуюсь

но страх Божий- глубокое уважение и почтение перед Богом и Его Истиной

у меня является начальным переживанием

когда вы встретите Бога...пусть это всё таки произойдёт на земле

когда переживёте Христа как своего Бога...

тогда вся ваша теология ..ереси..разлетятся в пух и прах..

и вам станет просто..хорошо и легко..

от того бремени в вашем сознании...от тех непоняток..вопросов и тягости

подавленности...хотя здесь вы и не показываете этого...

и вся эта куча мыслей...нагромождения умствований которые не дают вам вздохнуть свободно

всё это пройдёт

лишь обратитесь сами к Христу..и назовёте Его Богом

будем верить что однажды...здесь пока ещё есть время...так и будет

и как они их исполнили? ))) видимо, они понимали их иначе, чем вы.

т.е. вы единственник? ))

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, -

да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

Христос одно с Богом так же, как мы одно со Христом. но это единство не делает нас богами,

так же и единство человека Христа Иисуса с Его Богом и Его Отцом

не превращает Христа ни в Отца, ни в Бога.

FatalitY

в таком случае все, кого крестили Апостолы Петр, Павел, Иоанн... не христиане,

ведь Апостолы Иисуса Христа крестили исключительно во имя Иисуса Христа:

В а вэтом случае, кому говорил Господь?:

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа

16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идёт Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.

Видите сами, что три суть едина.