Ребята,вы опять не по теме.В принципе разделение уже виднои объединеие тоже.Если символ веры говорит о том, что Сын это БОГ то может несогласные с этим утверждением имеют свой символ?Православные,католики.протестанты признают утверждения никейского собора обожественности ИисусаХриста.ПРавославный и католический символы разнятся,но они хотя бы есть.Их можно анализировать.Там отражены доктрины.С ними можно соглашаться или нет,но есть предмет для рассмотрения.Но когда нет никаких символов, тогда простите каждый суслик агроном.Я верю так и я прав.Замечательно.Давайте подумаем,ведь те люди тоже читали библию,неужели мы на порядок умнее иближе к Богу? Прошу не обижайтесь и будьте ко мне снисходительы.

Я уже думал вы никогда этой темой не заинтересуетесь....

-

Все просто! Вот вы молитесь Деве Марии умершей очень давно? Святым покойным молитесь?

Конечно не делится! Вся полнота во Христе.

-

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно

-

У вас же выходит, что каждая личность троицы - это полнота. Вот и выходит у вас три полноты.

А то, что полнота находится в Нем - это указание на Отца, Который в полноте Своего Божества проявляется через Своего Сына, Человека иисуса.

-

А "телесно" - это указание на то, что речь не идет о том, как было вечности, но о времени, когда появилась эта плоть, то есть земной жизни Иисуса.

о ком говорится в библии чис 21:1-9?Это был Бог? Я просто не п олучил ответ какова природа Сына и Духа Святого.За ссылки спасибо ,но там тяжело искать,очень много переписки.Ответте на мой вопрос.Интересно ваше мнение или вашего символа веры.

Выходит у вас

Вы свои выводы делаете, и всё.

СлИпой не увидит, что позорно попам руки целовать и молится давно умершим людям надеясь на их помощь. СлИпой не увидит, что мощи - это просто кучки костей...

Извините,а попы,мощи ит.д. имеют отношение к теме?Давайте будем терпимее.

Для того, штоб знать и говорить о символе веры, нужно знать причины повлиявшие на его возникновение.

Причина ереси.

Сыну Божьему посвящено шесть частей символа.

"Рожденна, не сотворенна, единосущна Отцу" направлены против ариан, которые считали Сына Божьего тварью.

Слово "единосущна" определяет единство Отца и Сына.

Это не поделу.

Просто хочете зацепить, и всё.

Символ веры вам не нравится. Православие вам не нравится- ради чего вы здесь пишите "так по научному" .?

Может я не прав,но уменя создаётся впечатление,что идёт параллельный диалог.Никто никого не слушает,на вопросы нет обстоятельных ответов.Если я неправ,поделитесь мудростью.

Символ веры мне нравится, я читаю по гречески, и к православию я отношусь с пониманием, у меня прадед работал патриархате.

И цеплять начали вы!

:

И по научному я не пишу)) понимаю с кем имею дело.

нет, это ваш вывод

Наконец-то мы достигли понимания. Рад.

Если зацепил- простите.

Хотя ваше "понимание" вылезло наружу, я не разочарован.

Хоть нЕ говорите " Пс. 120:7 (119-7) Я мирен: но только заговорю, они--к войне."

Ведёте себя по принципу "кто с мечом пришёл от меча и падет," вера позволяет- хорошо.

*

Будем про символ?

ребята ответте намой последний вопрос.он имеет отношение ксимволу веры.вы же такие знающие.

Во-первых.. Символ начинается словами - "Верую".. Но это видать не про вас и ваших братьев.. Потому, что в Библии.. если её видеть всю вцелостности.. ясно раскрыта троичность, или точнее - Триединство Бога..

Чтобы не изобретать "велосипед", приведу чужую цитату.. но которая будет кстати..

"Единство трех Ипостасей является тайной, выходящей за пределы человеческого восприятия, никакие сравнения из жизни тварного мира не способны изобразить его.

Явление Бога в Троице совершилось при Крещении Господа Иисуса Христа, отчего и само это событие называется также Богоявлением: Сын Божий, вочеловечившись, принял Крещение в водах Иордана; Отец гласом свидетельствовал о Нем; Святой Дух явлением Своим в виде голубя подтвердил истинность…» - Бог явился человеку в трёх лицах..

Или что это было..?!Эт может это было, тип-того - чьи-то галёники с голосом..? А голубь.. так это из лесу прилетел, полову с плечь Христа клевать..?

Что скажем братья ариане..?!

Какие труды вы читали по возникновению этого символа веры?

Вы хотите критиковать труды Православных Апологетов?

Или ставите условия для обсуждения?

Што по простому не можете?

Могу уверенно сказать.. что это отретушированный Символ веры первого века.. называемый - Апостольским..

Апостольский Символ Веры

Веруем также в Иисуса Христа, Его Единородного Сына и Господа нашего, Который был зачат Духом Святым, рожден девой Марией, Который страдал во времена Понтия Пилата, был распят, умер и был погребен, сошел в царство смерти, на третий день воскрес из мертвых, вознесся на Небо и воссел одесную Всемогущего Бога Отца, откуда вернется судить живых и мертвых.

Веруем также во Святого Духа, Святую Соборную Церковь, собрание святых, в прощение грехов, воскресение мертвых и жизнь вечную.

Для более обширного понимания, загляните ещё по этой ССЫЛКЕ..

С уважением..

Просто сейчас устанавливается "уровень и терминология" общения. Так сказать формАт.

Вы не уходите из темы. Не только спрашивайте. Еще пытайтесь што-то сказать. :)

Шо по простому? Символ веры не из земли вырос) Его принимали в определенное время, в определенном месте, определенные люди. Причем искренно поддержало символ меньшинство... Читайте ваших православных историков. Что бы понять терминологию символа, нужно понять зачем эти термины понадобились, кто их предложил, почему большинство на соборе вообще не понимало о чем идет речь?

-

Так что вы изучали по символу?

Вы конечно же ошиблись ! так как идет паралельный монолог Дедайте выводы сами ! я нарисую картину маслом , а вы решайте! посмотрим насколько вы обьективны .хотя-бы для себя !  Итак на этом форуме сталкиваются два понимания Одна часть народа верит что : Бог это троица, по их мнению первая заповедь так и говорит, "Господь твой триедин есть" Дальше больше , писание раз за разом упоминает слово "Троица"  по мнению стороников троицы те кто не верит в троицу "Не имеют основания" ну это и понятно и естественно , ведь действительно мест священного писания где говориться что Бог один по их мнению не существует.если где-то и говориться что Бог один то это значит -не иначе как то что он триедин! далее рекомендуеться там где (непонятно почему) написанно один- читать триедин !  если у вас возникнит крамольная мысль прочитать все-же Один , вы должны для (профилактики)  назвать себя еретиком ! ну это чтобы мысли в голову не лезли!  Итак слово троица ясно звучит из страниц священного писания "Вся Библия говорит о троице" именно эти слова должны вас вдохновить против неправельного мнения тех кто верит что БОг один

с таким терпением вам ответят, только вы конкретно спрашивайте, то у одного, то у другого,

"ребята" здесь разные, некоторые даже не стесняются части Библии отвергать, другие просто перетолковывают, потому никто и не отвечает.ИМХО

Систематически не изучал. Знаю сам символ. Кое што держится в памяти из прочитанного.

В 325 году в Никее первый собор. На соборе были ариане.

Отвергали Ариане Божественность Сына.

Потом были евсевиане ставившие Сына ниже Отца.

Помню Сократа (историк кажется).

Помню непонимание епископов слова "единосущный" Смысл втолковал Афанасий Александрийски...

Григорий Назианзин трудился.

Потом Второй Вселенский Собор. :)

*

Вы же критик, а не экзаменатор

по мнению верящих в троицу ,библия прямо учит о троице, настолько ясно, что даже пришлось братьям инквизиторам по ходу истории вправлять правописание у противников триединства , вправляли правда огнем и мечом,  ну что не сделаешь ради "истины", так по указанию Кальвина был предан огню испанский ученный  и Богослов Мигель Серветт, чтобы не повадно было Другим. Труды Исаака Ньютона были опубликованы после его смерти, Ньютон не опубликовал свой трактат при жизни, вероятно, из-за политического климата, царившего в Англии в годы его жизни. Законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» (the Act for the Suppression of Blasphemy and Profaneness) приравнивал отрицание любого из лиц Троицы к деяниям, наказуемым поражением в гражданских правах, а при повторении данного деяния — к тюремному заключению. В 1693 году по приказу Палаты Лордов был предан сожжению памфлет, содержащий отрицание истинности доктрины Троицы. В 1697 году в Эдинбурге (Шотландия) за отрицание Троицы и других религиозных доктрин был казнен через повешение сын эдинбургского врача Томас Эйкенхед. Друг Ньютона, Уильям Уистон (переводчик трудов Иосифа Флавия) в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство.

Так поизучайте... О чем же вы хотите говорить? Как свидетель вы не годитесь - вас не было на соборе.

Как человек систематический что-то изучивший - тоже не годитесь, как выясняется...

А кем вы хотите быть?

Защитником того, что не изучали?

Разве во Христе не вся понота божества?

Еще по две "всей полноты" на Отца и Сына?

Казуистика Я не удивлен.

Вот новость- придираетесь, и маневрируете. Вы у всех диплом спрашиваете, или только у меня? Вижу- только у меня.

Вывод:

Трудно вам мне перечить, неучёному.

Не солидно вилять. 

*

У вас какая оценка по символу. Только честно.?

))) Нет, просто странно... человек, который мало в курсе дела берется что-то обьяснять)

Вот, это откуда вы взяли? Это же смешно!

:

вы говорите сами несуразные вещи, а потом с ними же спорите...

итак во Христе вся полнота Божества телесно, потому, что вся полнота Божества  в Сыне ставшем плотью, та же полнота что в Отце, таже что и во Святом Духе и это одна полнота... А вы исходя из особенностей восприятия мира, все пытаетесь раздробить, поделить, отнять... какой-то духовный военный коммунизм, прямо

Вы меня удивляете. Этож знают в первом класе...

Ариа́нство — одно из учений в христианстве в IV—VI веков н.э., утверждавшее сотворённую природу Бога-Сына. Получило название по имени его основателя — александрийского священника Ария (др.-греч. Ἄρειος, ум. в 336).