Именно так.
Тит.1:3 а в свое время явил Свое слово в проповеди, вверенной мне по повелению Спасителя нашего, Бога.
И теперь вспоминаем, Кого же Павел встретил на пути в Дамаск, и кто повелел ему проповедывать... и делаем, соотвественно вывод, о каком Спасителе, Боге говорит Павел Титу.
У вас интересный подход. Прямые слова Павла вы не хотите признавать.
Он назвал Богом того, кто его призвал и послал на проповедь, и это был Иисус Христос. И что главное и Дух Святой, который ясно сказал, выразив свою волю, что присуще только личности.
Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:18)
А прямые слова Иисуса, что на Петре создана церковь принимаете? :) Или же только выборочно прямо толкуете прямые места?
а я думал, что вы. выше я цитировал и Павла прямые слова, и самого Иисуса.
Саша, заканчивайте игры, это ведь серьезно. пока не знали - это одно, но когда вы достаточно получили наставление в вере, то отвергать истину ради общепринятой традиции... стоит ли?
если боитесь людей - то наедине с Богом поразмышляйте, помолитесь. а затем Он даст вам мужество и сделает свободным от человеческих доктрин. я это прошел, хотя считаю себя слабым, так тем более и вы сможете. мир вам
не может так как уже разделяет библейские учения от принятых на нем догм -поясню:
1) Руководил на нем император Константин-язычник принявший христианство только перед смертью.За несколько лет до 325 года обогативший епископов и востановивши все их права имел колосальное влияние на их взгляды
трудно себе представить чтобы в 1-м веке при решении спорного вопроса (обрезать ли язычников на которых сошел Св дух и соблюдать ли Моисеев закон) руководил бы не Иаков а Римский император
2) на нем были приняты учения порочащие Бога
3)
4)......
А в греческий не заглядывали? есть же возможность.... Да и разве Иисус не дал ключи царства Петру? и разве пётр не полагал основания церкви, как и Павел.
Юра, заканчивайте игры, это ведь серьезно. пока не знали - это одно, но когда вы достаточно получили наставление в вере, то отвергать истину ради общепринятой традиции... стоит ли?
если боитесь людей - то наедине с Богом поразмышляйте, помолитесь. а затем Он даст вам мужество и сделает свободным от человеческих доктрин. я это прошел, хотя считаю себя слабым, так тем более и вы сможете. мир вам
О чем тут спорить братья? Все ученики Господа Иисуса Христа согласятся с истной Никейского символа веры, еретики с ним не согласны. Вот и все!
"колоссальное влияние" - можете сказать, какое? И откуда такие выводы??
(Когда так пишут, для меня вывод ясный, что человек даже близко не знает то, о чем говорит)...
я рад, что мои слова понравились вам (пользуйтесь на здоровье). значит, коснулось )
А Славь куда дели..? У древних русичей было четырёх-уровневое понимание мировозрение..
Это у них представлялось так:
ЯВЬ — это явленный мир, мир материальный. И не только материальный. Это ещё и мир идей, мыслей, намерений.
НАВЬ — это неявленный мир. То, что не проявлено в этом мире.
СЛАВЬ — любовь к Богу, прославление божественных сил, заложенных во всём, что создано Богом, в том числе и в человеке.
ПРАВЬ — мир богов.
Вот, чем больше голов, тем больше умов... и различных извращений )
Ага.. чую ваш намёк о том, что "различные извращения" заканчиваются там, где хоть одна из них да православная.. Правильно..?
Привет брат.. где-бы мы и встретились.. Небось соскучились за Ашером..
Тогда вам нужно посмотреть и это видео.. - "Боги серпа и молота"..
С уважением..
Вот и я думаю - бывает же фантазия у людей. Все осмеять, лишь бы свои идеи нехристианские протолкнуть!
вывод ясный предельно.
до того, как запад принял своё "филиокве", Никейский символ веры был общим для всех. кроме, разумеется выскочек-еретиков.
.
а потом...
с тех пор всё, что льётся с запада, уже изначально поражено последствиями того отступления, отхода от Никейского символа веры. всё. камень истинной веры отвергли - и соорудили собственный, постоянно дробящийся.
так что вполне естественны попытки дискредитировать Символ, чтобы оправдать себя.
как всегда. запад пишет нашу историю и пытается стереть нашу память.
Я посты читаю, невзирая на лица. И не только с вами общаюсь...)
я не осмеиваю, хотя юмор приветствую, мне это облегчает общение.
но нехристианские идеи - не мои. их история - это история "вселенских" соборов.
спасение от иудеев, а не от Никеи или от запада.
В Иерусалиме был единственный подлинно христианский собор. потому в Иерусалиме и сейчас христиане.
А в Никее, Царьграде (Стамбуле), Ефесе и прочих столицах соборов господствуют мусульмане.
Просто меня искренне удивляют ваши взгляды. Всегда считал, что христианство - это вера в Господа и Бога нашего Иисуса Христа. А теперь вижу, что Христос и не Бог уже. А дальше что?...
к сожалению там больше и намного иудеев, а другие веры особенно христианство не в почете
Не столько важно, как символ веры называется. Важно то, что он подлинно в целом выражает, то о чем говорит Библия, он служит матрицей или трафаретом для отделения правды от лжи, истинного учения от ереси, детей Божьих от заблудших.
вы просто не верите в существование Церкви, водимой Духом Святым.
и соответственно, выставляете Христа ошибающимся и не отвечающим за Свои слова - Он же сказал, что врата ада никогда не одолеют Церковь, которая есть Его полнота во всём, и что Он с нею во все дни до скончания века.
потому и понятно, что Его Богом не считаете - не может же Бог ошибиться...
вот только от Ариан и последователей Самосадского только археология осталась, глубокая и неясная, а церкви основанные на камне стоят через века, и они принимаюи основанный на Писании символ веры, а ересь отвержения Бога во Христе не устояла, и нышешние еретики даже не ошметки от неё, а просто возгордившиеся блудные сыны церквей принимающих истину Писаний, ну и символа веры как основанного на писании и практике первоопостольской церкви
в Библии написано иначе
:
Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа
+
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа
+
благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего
+
отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа
+
Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие
+
оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа
+
хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение
+
дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа
+
Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего
+
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения
+
Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки
+
Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами
+
благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа
+
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа
+
чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения..
+
Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа
+
благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа
+
благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
+
Благодарим Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа, всегда молясь о вас
+
.. терпение упования на Господа нашего Иисуса Христа пред Богом и Отцем нашим
+
пред Богом и Отцем нашим в пришествие Господа нашего Иисуса Христа со всеми святыми Его
+
Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа,
благодать, милость, мир от Бога, Отца нашего, и Христа Иисуса, Господа нашего
благодать, милость, мир от Бога Отца и Христа Иисуса, Господа нашего
отчего же? я верую в такую церковь, ибо я есть часть ее.
я просто не верю, что церковь, водимая Духом - это та, которая поклоняется Марии, иконам, мощам, гробам, угодникам, ангелам, преследует евреев, проклинает, распинает и сжигает неугодных, стяжательствует в чем только возможно, утопает в роскоши, блуде, лицемерии, растлевает детей и взрослых, благословляет войны и братоубийства.
я уверен, что церковь - это Тело Иисуса Христа, люди, в которых живет Дух Христов, что видно в их делах, а не одна из многих деноминаций.
А что такое "Господь" в вашем понимании?
И еще. Книги Нового Завета, который вы почитаете, составили те же христиане, которые сказали нам и то, что Иисус Христос - Бог.
Первый христианский Собор был созван против лжеучения александрийского священника Ария, который отвергал Божество и предвечное рождение второго Лица Св. Троицы, Сына Божия, от Бога Отца; и учил, что Сын Божий есть только высшее творение.
В Соборе участвовало 318 епископов.
Собор осудил и отверг ересь Ария и утвердил догмат о том, что Сын Божий есть истинный Бог , рожденный от Бога Отца прежде всех веков и так же вечен, как Бог Отец; Он рожден, а не сотворен, и единосущен с Богом Отцом.
Чтобы все православные христиане могли точно знать истинное учение веры, оно было ясно и кратко изложено в первых семи членах Символа Веры.
____
Жаль не то, что человек заблуждается сам, а то, что он может увести за собой в геенну и других неопытных людей.
Сейчас мы отвергаем то, на чем основано само христианство - на божественности Христа, а дальше отвергнем и Его Самого, как человека, и примем "истинного" мессию-антихриста...
что конкретно вы можете назвать в этом символе веры язычеством и не по Писанию?
нет конечно, что и послужило преткновением для них когда пришел Сын Божий, через Которого Бог и веки сотворил..
их исключительный монотеистический взгляд не мог принять того что у Бога есть Сын, равный Ему.., что и послужило поводом для распятия Христа
и сегодня вы и ко.. Его распинаете, попирая Сына Божия и не почитаете за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет
Дорогой АНдрей, вот так вот и рождаюются ереси. когда люди путают понятия. Вопрос в теме был задан НЕ О СОБОРЕ, а О СИМВОЛЕ ВЕРЫ, принятом НА НИКЕЙСОКМ СОБОРЕ - это ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Для тех, кто не верит в Троицу, для чего тогда Иисус сказал, "Идите и научите народы крестя их во Имя Отца. Сына и Святого ДУха?", если нет Троицы? Глупо тогда Себя делать равным Богу. КРоме того, Иудеи и гнали Его и священники злились, потому, что называя Себя Сыном Божьим, ОН делал Себя равным БОгу.
вы считаете что Павел просто так говорит о покрывале у них при чтении ВЗ и доныне, и снимается оно Христом, Который есть Господь из пророчеств того самого ВЗ?
пророки - это отдельная категория движимых Духом людей и вы уверенны что они все понимали что им было дано и показано?
Отвергая Божественность Христа, уже отвергаем Его Самого. В таком случае человек верит в вымышленную, не существующую в Писаниии личность, которой нет и никогда небыло. Такой человек не имеет правильных оснований быть сопричасным к Телу Христову, не имеет участия в спасении. Но более того, скажу , что этот человек обольщен духом антихриста, так как верит в ложного, вымышленного им мессию, не имеющим ничего общего с Мессией описанным в Священном Писании.