этот Вавилон остается вашим Вавилоном вместе с вашими вавилонско-никейскими символами

вот тут-то вы и неправы.

Вавилон и есть Вавилон, и вы в него органично вписываетесь. я только его часть привёл в списке.

.

а Христиане ни одного дня своего существования не сомневались в Боге и во Христе.  именно за Христа Бога они во все века шли на смерть с пением псалмов. об этом свидетельствуют ВСЕ, даже враги.

вы же уши и очи имеете - и не слышите и не видите, как и отцы ваши Арий и Нестор.

вы Христианству истинному вообще не причастны.

не сватайте меня в ВАШ Вавилон, я давно вышел из него и назад не собираюсь.

от вашего мнения мне ни холодно, ни жарко, поскольку у вас нет ни власти, ни силы, но лишь надменность, самоправедность и религиозная ненависть. сочувствую и молюсь - да дарует вам Бог познать Себя истинного во Христе Иисусе.

сочувствуйте лучше себе - вы в смерти.

и молиться за меня, пожалуйста, не надо.  не хочу оказаться под влиянием того духа, который живёт в вас.

а насчёт познать Истинного - познАю, если пребуду в Истинном Сыне Его Иисусе Христе, Который есть Истинный Бог и Жизнь вечная.

Вавилон - это у вас. куда вас ещё сватать?

от избытка сердца говорят уста. вот такое "христианское" содержание внутри вас

поздно, уже молюсь, как и заповедал Иисус Христос:

любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,

благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас...

не хотите - не окажетесь. насильно мил не будешь.

Уважаемый Старожил, извините,что вмешиваюсь в  ваш спор с  Писателем,нообъясните мне, какова по вашему мнению природа Сына и Духа Святого?Спасибо.

а что вы ожидали?

вы в смерти, потому как не приняли любви к Истине, могущей спасать. это Истина - Христос.

как ещё прикажете общаться с Христопротивником?

если мОлитесь - оставьте это.  есть молящиеся обо мне.

я  жажду молитв только тех, кто верует в Иисуса Христа. молитвы Его противников  мне только во вред.

не окажусь. Господи и Бог мой Иисус Христос сохранит.

Ребята,думается мне,что при отсутствии аргументов происходит переход на личности.Жаль.Ведь обсуждаем доктрину,а не личностные качества.Давайте уважать друг друга или враг врага ,как угодно вам.Кажется это не ревность по истине,а желание победить в споре.Извините,если обидел.

мое мнение по этому поводу изложено в темах Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

и Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)а здесь тема о никейском символе как основе для единства или раздора.

я вообще не понимаю, зачем вы мне отвечаете, если я для вас христопротивник?

Иисус сказал: как вы можете говорить доброе, будучи злы?

но ваши "православные" злословия вам же и вредят.

вот и не переживайте так за мои молитвы. я ведь молюсь во имя Иисуса Христа.

вы считаете, что представляющий Христа не тем, Кто Он есть на самом деле - не Христопротивник?

в чём вы видите злословия? повторю: люди во все века на смерть шли ради веры в Христа Бога.  как же я посмею заискивать перед теми, кто Его отвергает?

да я не за ваши молитвы переживаю.  просто обо мне не молитесь.

а вообще странно это - молиться во имя Иисуса Христа, не считая Его Богом.

зачем молиться во имя человека, и что вообще это означает - молиться во имя Его, если Он - неБог?

а еще как может один человек взять на себя грех другого человека и спасти его?

как можно поклоняться человеку, если сказано поклоняться только Богу?

а на это уже не раз отвечали, но такую ахинею...

человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него: дорога цена искупления души их, и не будет того вовек,  чтобы остался кто жить навсегда и не увидел могилы (Пс.48:8-10)

яркий пример.   но даже на это умудрятся ответить какую-нибудь нелепость...

в тексте речь о братЕ. одном.    Сей же Человек взял на Себя грех МИРА. и искупил МИР.

.

вот истинные Еллины, для которых Крест Христов - безумие!

я считаю, что верно представляю Христа, как о Нем в Библии написано: Сыном Бога живого, Господом и Спасителем. я также не нахожу в Библии понятия "христопротивник". это что-то православное?

повторять басни можете сколько угодно

мне так не раз атеисты и колдуны отвечали. но я все равно молился.

и у них не было власти остановить меня. так же и у вас нет, потому и злословите - от бессилия.

для вас вообще странно то, что в Библии написано. видимо, соборы и предания заслонили Слово Божье.

молятся ведь не человеку, а Богу во имя Иисуса Христа, Сына Его человеческого, как сам Иисус называет Себя более 80 раз. И никогда не называет Себя Богом, зато называет Богом Своего Отца:

:

да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

а антихристы (или если хотите - христопротивники) - это как раз те, кто отрицают, что Иисус - это человек.

а пусть еще раз ответят)

((

с 3-й минуты... - "И следующий занимает его место "Иисус - мой Господь", и они убивают его..."

насколько я помню, в Библии и о вашем существовании ничего не сказано...

да...   для Христиан смерть мучеников - вдохновение. а для вс - басни... (((((

Власть? остановить?

называет много раз.

"Я сказал вам - и не верите".  "если не верите Мне, верьте хотя бы делам Моим".

но вас ни то, ни другое не убеждает...

вот именно: Господь. где вы там "Бога" увидели, не понятно.

положить душу - это совсем не значит взять  весь грех даже одного единственного человека, а тем более всех людей.

Втор.5:6-21) Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Не произноси имени (ивр. שֵׁם‎, шем) Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно. Наблюдай день субботний (ивр. שַּׁבָּת‎, шабат[2]), чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты. И помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний. Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

Псалтирь > Глава 100 > Стих 3:
(99-3) Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы -- Его, Его народ и овцы паствы Его.

.

ум, не преображённый Духом Святым, слеп и глух. не может видеть элементарного (и вместе с тем - наиважнейшего). а именно:

еслии Иисус Христос - просто человек, имевший начало - как Он может дать людям ВЕЧНОСТЬ? на каком основании?

как вообще кто-то кроме ВЕЧНОГО БОГА может дать ВЕЧНУЮ жизнь?

.

и ещё - человек, однажды родившийся, прожив наисвятейшую жизнь, даже сам себе заработает только такое время блаженства, которое эквивалентно длине его святой жизни.  а никому другому он вообще дать не может НИЧЕГО.

это и к слову о том, почему невозможно спастись делами.

.

более того, смерть человека, каким бы он ни был святым и чистым, не может искупить даже его самого от греха для жизни ВЕЧНОЙ.

не говоря о том, чтобы искупить другого - это в принципе невозможно.

неужели это так трудно понять?

Бог - богов и Господь - господствующих.. Творец Неба и Земли.. всего видимого и не видимого.. Всё Им стоит и  всё Им содержиться..

...ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное. (Кол.1:16-20)

С уважением..

а как можно поклоняться человеку, если сказано поклоняться одному Богу?

не человеку, а Богу через [человека] Иисуса Христа:

:

И всё, что вы делаете, словом или делом,

всё [делайте] во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.

Матф2:11 "и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну."

4:10 "Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. "

нехороший вопрос задаете, сразу минус получили, не наступайте мол на больное...

Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым

+

Иаков... поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.

+

Братья Иосифа пришли и поклонились ему лицем до земли.

+

Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его

+

встал и Давид, и вышел из пещеры, и закричал вслед Саула, говоря: господин мой, царь!

Саул оглянулся назад, и Давид пал лицем на землю и поклонился [ему]

+

... и т.д.

Именно Богу и поклонялся Иисус, и молился и служил одному Ему:

Полнота не делится, она принадлежит Отцу, Сыну и Святому Духу в равной мере, всегда, ваше понимание из ряда "отнять и поделить"

Полнота Сына в человеке Иисусе, потому что Сын имеющий полноту стал человеком

Почему в Нем? может просто употреблена такая грамматическая конструкция, было бы Он, вопрос был бы противоположный..

Лично моё мнение, что В Иисусе Христе обитает также и вся полнота человеческая и потому написано в Нем, а не Он

Телесно - потому, что Бог воплотился не просто как дух человека, но даже в человеческом, материальном теле, даровав ему Божественную полноту и потому можно было написать Павлу для нас

и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
(Кол.2:10)

Все так и есть

О значит можно говорить про смысловые аналогии.? У кого разрешение брать?

*

1Иоан. 5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

СлИпой не видит 

Объясните почему ваши "близкие по смыслу" аналогии правомерны,

а мои близкие по смыслу формулировки не правомерны?

*

Ещё скажите своё мнение о Богословии- што это?