Действительно разнервничался.
Где я сплетничал?
У Лии создалось впечатление, что под твоим ником шалит подросток.
У меня хорошая память, и я помнил тот пост, где Нестор сказал, что вы работаете на одном заводике, то есть из этого следует, что ты не подросток.
Я и сказал ей об этом.
Так что не парься, дружище, а то чё-то твои иллюзорные нервишки пошаливают. )))

Расслабься.

Всех вас- с Днем Валентина.

А аргументы слабенькие у тебя.
Да и ваще, слабенький ты каббалист.
Иносказание и духовный смысл в "Израильских женщинах" у тебя - Лолита, с похабной песенкой.
Пой лучше "Мурку" )))
А вопросами я могу завалить тебя под самые иллюзорные "дальше не балуйся".)))
Но у тебя и так бледный вид.
Жалко парнишу.)))
p.s.

Тебя и твою Кисточку с днем Валика.)))

В этой теме речь о каббале, которая якобы является "наукой" изучения Торы.
Так вот, в том твоем "перле" сразу несколько ошибок. (в свете Торы, а не каких-то языческих культов)
И не надо сейчас делать хорошую мину при плохой игре.
И так всё ясно.

а как же Писание ,которое говорит измерять время в себе самом

1 Он отвечал мне и сказал: измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных,
2 тогда уразумеешь, что это и есть то время, в которое начнет Всевышний посещать век, Им созданный.
(3Ездр.9:1-2)

Облако, ты с таким же успехом могла написать следующее:
а как же Писание ,которое говорит, что "Во время родов ее оказалось, что близнецы в утробе ее". (Быт.38:27)
Или так:
а как же Писание ,которое говорит, что "Чрез несколько дней, во время жатвы пшеницы, пришел Самсон повидаться с женою своею, принеся с собою козленка; и когда сказал: `войду к жене моей в спальню', отец ее не дал ему войти." ( Книга Судей 15:1)

Вот этот пост со стр. 21

Так какие трудности? Задавай свои вопросы. Я на них отвечу . А может и проигнорирую. Может выставлю еще каую нибудь песенку.  Или опять обижу тебя. Поживем- увидим.

Вначале ты написал свой "перлик", а когда тебя поправили, решил исправить свою кашку.
Так что не надо продолжать размазывать её по чистому столу.)))
 

Арлекин,это правда,я усомнилась в Вас ,в вашей "подлинности".А kirakelI поступил, как друг по отношению к Вам,а не как человек говоривший сплетни)).Да, и мы к вам не относимся как к врагу,наоборот, желаем вам познать истину и быть свободным от всякой лже науки. Когда- нибудь Вы поймете,что это значит))

Вас тоже с Днем Валентина.

А может быть и в песенке Высоцкого перл?  Но допустим ты с неба свалился и не знаешь, в каком смысле употребляют в миру "козел отпущения" и от "большого ума" перерыл весь форум, чтобы найти что то. Бред сивой кобылы конечно, но тебе прощается. Только ведь ты написал, что там сразу несколько перлов? Так что давай, копайся дальше,  неужто ВООБЩЕ ничего не найдешь ? Глупо и некрасиво. В преферанс не играешь?  Не советую, потому что там за такое мелкое  шулерство - канделябром по голове. Но я добрый.  Живи!

Не берите в голову, я ведь сознательно пошел на роль оппозиционера! Вот только насчет познания истины- основная  мысль, которая красной нитью проходит практически через все посты, к тому же периодически я ее озвучиваю, в том ,что существуюет немало учений, и везде считают, что именно ихнее- истина. Но в ходе общения приходишь к явному пониманию, что в области разума невозможно доказать правоту одних и неправоту других. Ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Вроде бы ничего страшного, пусть каждый верит в то, что ему ближе. Но к сожалению в качестве краеугольного камня некоторых верований заложена изначальная нетерпимость к тем, кто видит истину иначе. Видите ли , в Священных Книгах написано, что кто не с нами- тому вечные мучения. Вот так и стравливаются люди и народы. Тому подтверждение- вся мировая история.

Здесь довольно часто пишут насчет соблазнений . Все это ерунда. Никого не хочу перетаскивать в Каббалу. Мое мнение- Каббала не для всех, а кто изначально  видит определенные вещи.  Это не хорошо и не плохо, а просто то, что есть . Поэтому пусть каждый идет своим путем. Хотелось бы только, чтобы мы научились уважать путь другого.

И еще. Если обсуждение в этой теме вызывает у вас определенный дискомфорт- дайте знать, и я перестану здесь писать посты. Ну а если ничего страшного- то можно еще немного поиграться.

 Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?

Плюс тебе за то, что ты, наконец, правильно ответил на вопрос темы.

Зачем???))

Да, пусть верит,но когда видишь,что человек идет в пропасть и погибнет,неужели это преступление попытаться его остановить?? Только злому эгоисту безразлична судьба ближнего!.... Согласна,что приминять насильство над другим человеком,если он никому не угрожает-это беспредел.

Ну что Вы,оставайтесь!!)) С вами интересно и комфортно,даже весело))... Ну я так и знала,что вы решили поиграться,чтобы скучно не было,а мне,например,хочется больше понять,насколько Каббала далека от истины ,хотя много уже понятно,благодаря этому сайту.Жаль,что" настоящие" каббалисты не идут на диалог...

Вот какая великая мудрость Каббала!

Даже твое искаженное восприятие идет мне в плюс!

Правильно, каббала это ерунда.
Молодетцс, что не хочешь никого перетаскивать в эту ерунду..
Согласен с твоим мнением, что каббала для тех, кто видит всяких барабашек и прочую нечисть, типа самаэля на змее
Одним словом - БСК.

Мы тоже так верим,что Бог есть любовь.Так пишет в Слове Божьем.

Почему вы уверенны в этом?,что есть основанием такой веры? Вы  видели хотя бы одного"исправленного"?

А тем  остальным Бог таким же образом предлагает жизнь вечную,по вере в Иисуса Христа! Почему они не делают выбор в пользу своего спасения?
*
39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
41. Не принимаю славы от человеков,
42. но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
43. Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
44. Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
45. Не думайте,что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей ,на которого вы уповаете.
46. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне,потому что он писал о Мне.
47. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? (Иоанна 5 гл.)
*
11. Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.(1 Иоанна 5гл.)
*
16 Ибо так возлюбил Бог мир,что отдал Сына Своего Единородного ,дабы всякий верующий в Него,не погиб, но имел жизнь вечную.
17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму ,нежели свет, потому     что дела их были злы;
20. ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету,чтобы не обличились дела его,потому что они злы,
21. а поступающий по правде идет к свету,дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (Иоанна 3 гл.)

Здравствуйте! Извините за долгое молчание. Но с Божьей помощью продолжим.

Согласитесь, данные вами места Писания при моём конкретном вопросе - +учитывая контекст этих мест через призму вашей принадлежности к ним - отображают более приглашение, нежели действие.

Хорошо. Вы вошли, сели, вкусили,... и,.. что!??

Если излагать языком вашего понимания - хотя вполне могу предположить что вы продвинулись в познании Его относительно того места и времени, когда мы говорили в последний раз - тогда ваш ответ будет логическим продолжением вашего настроя:

Что то в этом роде.

Но я спрашивал не о душевном рвении, которое несомненно имеет место, но на этом этапе выглядит как чистая духовность - венец возможностей в постижении Его величия.

Да, конечно же, Его величие присутствует и нам неимоверно хочется наслаждаться этим.

Но открыв двери Христу, сев с Ним за стол, вкушая от благодати, исходящей от Него, даже ученикам в голову не приходило мысли взять свой крест. Они о Его смерти ещё ничего не понимали. Да и Он ещё не умер к тому времени.

Цель данного вопроса вот в чём:

29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
(Матф.26:29)

 Должен вас разочаровать. Те, кого вы называете настоящими каббалистами, обременены предрассудками ничуть не меньше некоторых христиан.  История- палка о двух концах, и каждая из сторон имеет свое досье на другую сторону, в котором есть и справедливые претензии, и заблуждения, и явная клевета. Зацикливаться на прошлом- верный способ стать соляным столбом. (Надеюсь понятно ,что это аллегория).  Мое мнение- суть Каббалы, отделенная от наносной шелухи - именно у Лайтмана.  Вы конечно со мной не согласитесь.

 Не могли бы озвучить, что именно вы поняли?

Вообще то меня около года уговаривал Нестор писать на Инвиктори.

Сейчас  ,кажется, жалеет об этом.

Зато лично я рад твоему участию на форуме.
Благодаря тебе весь христианский форум узнал, что каббала - это бредсивойкабылы.
А то местные полукаббалисты шифровались, а ты пришел и сразу быка за рога, выложил, что каббалинный бог - это природа, а каббалисты - это навороченные приматы.
Естественно, ни один адекватный человек не поверит в эти каббалинные глупости.
Так что, польза была и от тебя.
Kак грится, аффтар, пеши исчо.)))

 Да, конечно. Только я писал, что Каббала- для тех, у кого голова (или душа ) работает определенным образом. Я через Каббалу вижу все (в том числе и некоторые христианские идеи ) гораздо четче,  объемней .

Как может неисправленный судить о чьей то исправленности?

Я могу видеть лишь определенные изменения в себе . Это и является ориентиром правильности пути.

В твоем случае, Iam, молчание - золото. )))

 Для тебя тоже, Iam, Бог - это природа, как утверждает каббалист Арлекин?:
 

Иисус--не"козел искупления",а агнец Божий,Который берет на  Себя грех мира; (Иоанна 1:29,б)

**

4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. (Исаия 53 глава)

*

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.(Откр.13:8)

Киракел, не стой на месте, развивайся! Тебе не нравится, что Бог- это природа. Но что ты знаешь о Высшей Природе? Не разобравшись с этим, грош цена твоему несогласию.

С чем едят этого зверя?

Я это поняла,вам и Лайтману не нужна никакая религия(зачем морочить себя этим), вы идете к первоисточникам языческой культуры и мистическим(духовным) ее проявлениям.

А Вы не жалете???))

Если Вы видите некоторые христианские идеи, то почему же не видите самого главного что есть Начало и Конец, Альфа и Омега(в чем вся суть Писаний)- то, что вы грешник и вам нужно спасение, а оно только во Христе Иисусе. Мессия уже приходил и иного от "мира сего"не будет,а будет антихрист.И об этом все кроме вас, Арлекин, знают.Не обижайтесь,что называю вас грешник,я тоже была такой и нуждалась в искуплении,как и каждый человек...

Я не верю,что вы видите изменения в себе) А если видите то от чего они произошли??или происходят?? У христианина они есть,когда он расскаивается в своих грехах,и Бог прощает его и очищает,а что меняет каббалиста??????

Я не знаю,что такое Высшая Природа,скажите нам,плиз

хмммм.....я конечно понимаю, что у каббалистов одна  душа и тело общее, но вот я-то не каббалист.

И если вам всё равно с кем общаться, со мной, или с Киракелом, и мы для вас просто масса, то вы наверно сами себе противоречите, так как приводя в пример философов, и прочих, себя вы серой массой не считаете, и к вам никто, как к Ноте, например, не обращается.

А то я сейчас возьму её многочисленные перлы, и начну с вас ответа за них требовать.

Как-то маловато логики. И как вижу, не помогает вам ни философия, ни наука.

вот и последуйте своим же словам. А то слова-то ваши отличаются от вашего восприятия действительности.

и посвятили жизнь свою Ему, так что ваши выводы не верны, хотя это-

это так, так как Христос - живая личность и постоянно что либо новое открывает о Себе.

выдрав мои слова из какого-то текста, вы начинаете на основании части моих слов строить свои теории.

Ну это скушно....