и утверждая-что Бог это природа.

иронию понимаете?))) ну ..умирал ли хотябы одини каббалист за свои верования?думаю..при угрозе смерти весь каббализм быстро рассеется."иных и страхом спасайте"

15 Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
16 Мудрый боится и удаляется от зла, а глупый раздражителен и самонадеян.
(Прит.14:15,16)

13 И при смехе иногда болит сердце, и концом радости бывает печаль.
(Прит.14:13)

25 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти.
(Прит.16:25)

Чтож, иронии уже меньше, сарказм измельчал, учтивость появилась, да и мудрости не помешает.

Поздравляю. Значит всё таки не апостолы ошибались:

14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: `се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники'.
16 Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти.
(Иуд.1:14-16)

или нет?

Поэтому благоразумные христиане и не верят всякому слову Лайтмана, понимая, что про осколки творца мог сказать только полнейший неадекват.

А глупые верят всякому слову, в том числе и каббалинному.

Речь вот о чём:

1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
2 которое Бог прежде обещал

через пророков Своих, в святых писаниях,
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
(Рим.1:1-4)

О сыне Иосифа они ещё не приняли, но по духу святыни УЖЕ ИМЕЮТ, ожидая:

10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления,

и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:10)

Тем более что это:

1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;
2 и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
(Ис.11:1,2)

уже есть. А этого:

6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
(Ис.11:6-9)

ещё нет.

Но если те познали Христа:

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:10,11)

продолжение.

А вы на 89 стр. излагаете то, что имеете, то о какой иронии речь? Это антисемитизм. И когда придёт время, вы всё наносное - ложь о иронии - отложите в сторону, и станете самими собой:

2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас,

будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)

Если есть познание тайны Христа, а она изложена в ВЗ, тогда о ней и говорите.

Если нет - делайте выбор, т.к. сняв маску с вашей иронии, вот что обнаруживается:

18 Как притворяющийся помешанным бросает огонь, стрелы и смерть,
19 так - человек, который коварно вредит другу своему и потом говорит: `я только пошутил'.
(Прит.26:18,19)

А по поводу природы=оккультизм, это страшилки для невежд.

Проверьте себя на проницательность в Духе Святом:

22. Ибо есть у вас пять деревьев в раю, которые неподвижны и летом и зимой, и их листья не опадают. Тот, кто познает их, не вкусит смерти.

(Ев. от Фомы.)

О каких деревьях речь?

Природу, растения, животных создал Бог.
Это не значит, что природа - это Бог.
Или, что Бог - это природа.
Я не спрашиваю тебя, кто создал природу.
Я спрашиваю, считаешь ли ты, что Бог - это природа, как утверждает каббалист Арлекин?

 А что по этому поводу говорит евангелие от Ерёмы? )

Именно. Ты не спрашиваешь, а пустословишь. Иди и познай истину, а потом приходи и задавай вопросы. Пока что все твои слова - полнейшая бессмыслица.

7 Неприлична глупому важная речь, тем паче знатному - уста лживые.
(Прит.17:7)

Что ты всё о себе, да о себе, любимом? )
Еще раз, считаешь ли ты, что Бог - это природа, как утверждает каббалист Арлекин? 

Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?

***************

Да, конечно туфта полная :))))

Пусть тебе о познании тайны Христа, изложенной в ВЗ, расскажет Лайтман, который занимаясь "наукой" изучения Торы, утверждает, что в его "науке" Иисуса Христа НЕТ.

Вопрос: "Где Иисус Христос в вашей науке? ответ Лайтмана : "Его нет"

Очень много всяких изучений. Вопрос в том, во что верить. Я привык верить фактам. А Вы?

вот это уже ближе к случаю - твой минус. А то плюс не клеится к твоей теории.

Прочитать Слово и выложить его это не значит ещё - пережить его.

вот и поразмышляй, тот, кто не принимает воскресшего во плоти (теле) Христа, от дьявола или от Бога?

вот и заимей это семя, а то семени нет, зато куча слов.

извращая слово Господа о Себе, кто как не ваша группа делает неправду? А в сестры я к тебе не записывалась, так что мимо цели. А то каждый норовит подчеркнуть эту странную любовь - и все сестры и братья становятся.

Хотя каждый по роду своему приникает. Так что у тебя может и есть сестры, только я не твоя сестра.

как Христос любил дьявола?

Всякий благоразумный действует с знанием, а глупый выставляет напоказ глупость.
(Прит.13:17)

да ладно, "мужчина", согласись лучше с каббалистами, чем со мной.

ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.1Кор2:16

А ты чей ум имеешь? Или теперь по темам за мной носиться будешь? И тебе всё равно, что имя Господне хулится здесь каббалистами. Главное меня унизить.

Может быть об искусственных?))

Да!  Дьявол тоже подошел ко Христу в пустыне, искушая Его, цитировал  Писание, но всем известно какая цель была у сатаны. Дьявол хотел чтобы Иисус Христос отвернулся от Бога и поклонился ему.
>:<

3 И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.
4 Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.
5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак,  если Ты  поклонишься мне, то все будет Твое .
8 Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
9 И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,
10 ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя;
11 и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
12 Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего.
13 И, окончив все искушение, диавол отошел от Него до времени.(Лук.4 гл)

Быт.3:22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

.

Быт.3:24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

.

а что каббалисты увернулись от пламенного меча Херувима?

Ты говоришь.

Мы умрем и [будем] как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать; но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного.

Не присваивай себе слова Павла! К тебе они точно не относятся! Живи своими всплесками, о том как, когда то Господь тебя благословил! А сейчас ты противишся Ему, не зная какого ты духа.

Каббалисты это втое желание, ты видишь их там где их нет, но желание которое возникает в сердце твоем ( похоть ) не позволяет видеть Христа там, где Он очевиден.

Ибо во множестве сновидений, как и во множестве слов, - много суеты; но ты бойся Бога. (Еккл.5:6)

3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.

каббалиной теории об ,,исправлении души" нет места в уготованом Богом плане спасения человека.  да и в устройстве общества каковую роль ей прочит Лайтман, каббала всего лиш очередная утопия сродни Марксистско-Ленинской или Гитлеровской.

хамство, это основная черта некоторых личностей. Я вас уже по первым всплескам узнаю. Барабан, это твоя голова, которая мне по барабану. Ты просто не понял смысл фразы.

присвою. Относятся.

знаешь, что более всего тебя бесит? Что меня Господь благословляет и сегодня. У меня столько свидетельств Его заботы. А ты кроме хамства, ничего не можешь более предоставить.

ты себя с Ним сравнил? Я тебе гарантирую, когда ты пред Ним предстанешь, тебя начнет колотить, так как Он не такой, как ты, Он другой.

Противлюсь я сознательно тебе, а не Господу. А тебе всё в господа охота. Рабом стать тебе не под силу? Зачем тогда себе кличку взял - пастор?

ещё один психолог. Тема о каббале, и ты вошел, чтобы мне сказать нечто, а что, ты и сам не знаешь. А Господь ясно сказал, и я лучше Его буду слушать, чем тебя.

Ты иди, притчу очередную придумай, а то подтерли темку-то.

14Ибо Он одним приношением НАВСЕГДА  СДЕЛАЛ  СОВЕРШЕННЫМИ  ОСВЯЩАЕМЫХ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

15О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:

16Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,

17и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

о каком процессе исправления души вы тут упоминаете, если из всего того множества хаотично вброшенных стихов Писания невозможно уловить вообще, что вы имеете в виду или имеете хоть что то ?

а ваши нечастые скупые коментарии, которые по своему смыслу более свойственны мракобесию, чем богословию еще боле делают ваши месседжи недоступными к пониманию и хоть какому нибудь восприятию.

,,Мракобесие «обскурантизм» обозначает политику ограничения распространения знаний. За так называемую политику «благородной лжи» выступал еще Платон. Платон в произведении "Государство" предполагал что в идеальном государстве цари-философы будут распространять ложь во имя общего блага"

похотник говорит о похоти. Очень интересно. Очевиден Христос только тогда, когда Он такой, какой есть, а не такой, какого ты придумал.

я сновидениями не живу. За ними обратись к зенн, она тебе расскажет.

Господь говорит и действует явно с каждым человеком, только одни начинают придумывать нечто, что удобненько для них, чтобы оправдать нежелание следовать пути Господню, а другие начинают жизнь переосмысливать и идут за Господом.

Так что освобождайся. Зла у меня на тебя нет.

ты про дьявола?

Вера начинается именно там, где кончаются опыт и доказательства. Вера всегда - не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ.

Ты поверил в Меня, потому что увидел - Блаженны невидевшие и уверовавшие.  Ин. 20:29.

12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.

обличая братьев и сестер в грехах, которые есть вымыслом вашей фантазии и неимеют никакого реального основания,  мотивированы одним лиш желанием унизить собеседника и только, вы уподобляетесь дьяволу, клеветнику братьев наших, клеветавшего на них день и ночь перед Богом нашим.

и это касается каждого кто слишком много фантазирует о чужих грехах не видя своего собственного пагубного состояния.

Сможете рассудить, чем добродетель отличается от благочестия? Т.ж. можете показать пример - опираясь на посты форумчан в этой теме, - кто на какой ступени по отношению к любви находится.

Как это относится к словам Учителя:

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
(Матф.18:8)

По вашему выходит что кто то из двух ошибся. Но по истине Божьей для т.ч. утверждать приведённое вами место Писания Евр.10:14, необходимо хотя бы дочитать до конца эту главу и вникнуть в смысл как этого места:

22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
(Евр.10:22)

так и в суть жертвы в целом:

24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
(Евр.9:24,25)

за нас Он вошёл однажды, предоставив нам вход и место для:

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил,

то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)

За все наши будущие грехи заплачено одной жертвой, но это не значит что мы можем называть себя безгрешными, продолжая грешить. Всё это сделано для т.ч. чел смог дойти до корня греха и умертвить его. Т.к. покаяние за грех не удаляет корня, но приносит прощение. Однако:

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим,

то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)

Итак, что же мы отсекаем?

Каббала - раскрытие тайн Торы, полноты Божества телесно - наследие Ветхого Завета.

Иисус Христос - носитель и предъявитель как самой тайны, так и её раскрытия.

„UmЭn Вам tт must®rion тайна dЎdotai дана t°w basileЫaw Царства toи yeoи: Бога; ¤keЫnoiw тем dў же toЭw которым ¦jv вне ¤n в parabolaЭw притчах tЊ p‹nta всё gЫnetai, делается, 12 бna чтобы blЎpontew смотрящие blЎpvsin они смотрели kaЬ и mЇ не аdvsin, увидели, kaЬ и Ћkoжontew слышащие Ћkoжvsin они слышали kaЬ и mЇ не suniЗsin, понимали, m®pote чтобы не ¤pistrЎcvsin обратились они kaЬ и Ћfey» было прощено aйtoЭw. им.

11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи(ч.б. им простились грехи их)
13 И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи?
14 Сеятель слово сеет.
(Мар.4:11-14)