Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?  

Писатель
+27
|10 Фев 2012
2
Цитата kirakelI
Мне абсолютно по барабану, что думает обо мне каббалинный "примат".))) Даже, если он шибко "навороченный".)))

Каббала- это методика, как поднять примата до уровня Человек. Только тебе до примата как до неба, ведь через несколько голов не перепрыгнешь.  Сначала отработай уровень, с которого ты тявкаешь на Каббалу.  А каббалистам... что им до тебя?  Разве всяким там охамевшим Моськам остановить караван Истины?  Повторить как попугай, что создан по образу и подобию Бога- это одно, а стать человеком- это совсем другое. Человек начинается с элементарного уважения к инакомыслию.  Например я- во многих вопросах не согласен с христианством, не прочь с адекватными христианами поспорить, но  я  вижу и огромную мудрость этого учения, а поэтому всегда подчеркивал свое уважение к нему. Но не к тем ее защитникам, арсенал аргументов которых исчерпывается тупыми наездами и непрекращающимися оскорблениями - все  это  не тянет на человека не только по каббалистическим, но и по общечеловеческим понятиям.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Каббала- это методика, как поднять примата до уровня Человек

Тебе, с твоей каббалинной методикой, в зоопарк.)))
Начни с макаки.
Как подымешь её до уровня человека, сообщи.)))))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
2
Цитата kirakelI
Тебе, с твоей каббалинной методикой, в зоопарк.))) Начни с макаки. Как подымешь её до уровня человека, сообщи.)))))

Макака в зоопарке, умничка, не говорит, что она подобна Творцу- и на том спасибо!

Ты же своим нытьем, что создан по образу и подобию Бога, только позоришь Его. Подобен- так соответствуй! А для этого сначала протри глаза и глянь, где Он, а где ты. Не увидеть пропасть между вами- для этого надо как минимум пыльным мешком по голове получить. А гонору то- вроде купил индульгенцию, и рай у него в кармане. Вот Каббала и дает возможность для начала увидеть воочию, кто ты есть на самом деле, а не просто тупо повторять про греховную человеческую природу. Разве Петр, который считал себя самым верным из учеников  Иисуса, смог бы войти в духовное, не ощутив поначалу сполна всей своей низости, не увидев, что по своей сути он- такой же предатель, как Иуда!? Об этом подумай прежде, чем раскрывать рот на Каббалу, о которой не имеешь ни малейшего понятия!

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Вот Каббала и дает возможность для начала увидеть воочию, кто ты есть на самом деле

каббала, которая называет природу богом, имеет к Торе такое же отношение, как и законы Шариата. )))
Ты можешь изгалятся сколько тебе угодно, показывая свой животный уровень.
Я тебе уже сказал, что мне абсолютно по барабану, что думает обо мне каббалинный "примат".)))

Даже, если он шибко "навороченный".)))

 

Цитата Арлекин
Получается что человек- это просто очень навороченный примат

Приматам место в зоопарке.
 

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Об этом подумай прежде, чем раскрывать рот на Каббалу, о которой не имеешь ни малейшего понятия!

Каббала  - оккультная лженаука, не имеющая никакого отношения к Торе.
Одним словом - бредсивойкабылы.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Лайтман в мессии не лезет. Более того- он всегда подчеркивает, что абсолютно ничего не говорит от себя.

конечно, так и есть. Он ничего не говорит сам от себя. А от кого, позвольте спросить?

 

Цитата Арлекин
Но когда пытаются учение Иисуса выдать за единственно возможную истину, а любой другой взгляд называют ересью и сатанизмом, то христиане мне начинают напоминать тех самых фарисеев.

так Христос Сам сказал - кто не со Мной, тот против Меня.

 

Цитата Арлекин
С Дарвиным все не так просто- я и сам бы не прочь его опровергнуть, но от фактов не уйдешь. А факты таковы, что путем отбора удалось получить новые виды

Ученые обнараужили, что динозавры были разумными существами, занимались сельским хозяйством, вели календарь, имели свою писменность, государство и науку. На раскопках была найдена запись выступления одного тирекса в динозавровском ООН. В своей речи он говорил, что эти генетические эксперементы над шимпанзе до добра не доведут. (анекдот в журнале университета моей дочери)

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата  Арлекин
Но когда пытаются учение Иисуса выдать за единственно возможную истину, а любой другой взгляд называют ересью и сатанизмом, то христиане мне начинают напоминать тех самых фарисеев
Цитата paralipomenon
так Христос Сам сказал - кто не со Мной, тот против Меня.

Ну да, только он сказал это к вполне конкретному случаю- когда он помог человеку, излечил немого а лицемеры назвали это сатанизмом. А сейчас время такое- люди ищут истину, много религий и учений - и везде пытаются доказать, что они и есть истина в последней инстанции.Чтобы в таких условиях человек разобрался, он должен пройти ПУТЬ  к  которому надо отнестись с уважением (если это путь в поисках истины, любви и добра). А  тупое неприятие другого мировозрения и упорное навешивание ярлыков (обвинение в сатанизме) ничего не принесут в этот мир кроме очередной дозы ненависти. Чем это чревато в нашем глобальном  мире -с ядерным оружием и оголтелым  террором, думаю, всем понятно. Слово Иисуса- сильное средство,  в руках понимающего оно может быть эликсиром жизни,  но у лицемера или просто болтуна становится ядом смерти.

P.S.  Почему то мне кажется, что если уж Антихрист- не миф, то это большой законник, который будет правильно цитировать Писания, только намерения его будут направлены не на любовь, а на взаимную ненависть.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Ну да, только он сказал это к вполне конкретному случаю- когда он помог человеку, излечил немого а лицемеры назвали это сатанизмом.

всмысле, к конкретному случаю?  Разве слова Христа касаются только одной страницы?

Он ведь указал на конкретное действие. И это действие касается образа жизни, а не просто словесный удар против лицемеров.

 

Цитата Арлекин
А сейчас время такое- люди ищут истину, много религий и учений - и везде пытаются доказать, что они и есть истина в последней инстанции

время всегда было такое. Не было времени не поиска истины. Её во все времена искали и искали.

Но Иисус это истина в последней инстанции. Его игнорировать, это лишиться поддержки Отца.

 

Цитата Арлекин
Чтобы в таких условиях человек разобрался, он должен пройти ПУТЬ  к  которому надо отнестись с уважением (если это путь в поисках истины, любви и добра)

у каждого дерева есть свои плоды. Христос говорил - суди дерево по плодам.

И путь, который проходят в поисках истины, это то же дерево, на котором позже возрастают некие плоды.

И наблюдая плоды кббалистов на форуме, можно явно сказать, кто из них куда идет. Так как ни один вне Христа не достиг познания истины. Это делает Дух Святой - Он хозяин. И Дух Святой вне Христа никогда никому не дает откровений. Он может подвести ко Христу. Что и делает для тех, кто ищет выхода и истину.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
2
Цитата Арлекин
Почему то мне кажется, что если уж Антихрист- не миф, то это большой законник, который будет правильно цитировать Писания, только намерения его будут направлены не на любовь, а на взаимную ненависть.

а мое мнение, что он будет любвеобильным душкой, который примет всех к себе, объясняя, что просто ещё путь не прошли. Например гомосексуалистов и лесбиянок, утешит одиноких, рассказывая о том, как они благословенны, раз одиноки, накормит голодного.

Только одно будет ложно говорить. Всё будет говорить истино, а только одно ложно - статус Христа. Так под шумок и извратит, так, что никто и не заметит.

И за него все горой встанут. И не примут истину.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата   Арлекин                     
Цитата АрлекинПочему то мне кажется, что если уж Антихрист- не миф, то это большой законник, который будет правильно цитировать Писания, только намерения его будут направлены не на любовь, а на взаимную ненависть
Цитата paralipomenon
а мое мнение, что он будет любвеобильным душкой, который примет всех к себе, объясняя, что просто ещё путь не прошли. Например гомосексуалистов и лесбиянок, утешит одиноких, рассказывая о том, как они благословенны, раз одиноки, накормит голодного

Ну понятно, зачем вам такой, который всего лишь даст людям счастье!?

Вам бы- угодить самому крутому парню! Только этот крутой парень- известный наперсточник; совсем закрутил головы христиан, мусульман, иудеев и других. Каждый думает, что именно под его наперсточком и лежит Золотой Ключик. Так он нас и сталкивает лбами .Зачем он это делает? Может быть- для того чтобы люди вспомнили ,что у них есть мозги? И перестали ,наконец, пренебрегать этим Божьим  даром? Научились бы слушать друг друга а не с закрытыми глазами и ушами цитировать свои лозунги? И поняли что  не человек для заповедей, а заповеди для человека!!!  

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
2
Цитата Арлекин
Ну понятно, зачем вам такой, который всего лишь даст людям счастье!?

какое счастье? Что значит - счастье?

 

Цитата Арлекин
Вам бы- угодить самому крутому парню!

нет, мне счастье Бог дает. Настоящее счастье. Когда в духе и радость и счастье и покой. Такого ни один сытный ужин дать не может.

Когда находишься в Божьем присуствии вообще забываешь даже покушать, не до еды, не до воды. Счастье небесное отличается от счастья земного.

 

Цитата Арлекин
Только этот крутой парень- известный наперсточник; совсем закрутил головы христиан, мусульман, иудеев и других

этот крутой парень - Творец, а вы - глина, в которой ноль ума. И вашим духом вертит вовсе не Бог. Закручивает головы не Творец, а противник Творца.

Но когда в жизнь приходит Христос, то Он всё берет под свой контроль. Всё.

 

Цитата Арлекин
Каждый думает, что именно под его наперсточком и лежит Золотой Ключик. Так он нас и сталкивает лбами .Зачем он это делает?

сатана сталкивает лбами, а не Бог - а зачем? Узнаете, когда умрете. Правда тогда уже поздно будет что либо изменить.

 

Цитата Арлекин
Может быть- для того чтобы люди вспомнили ,что у них есть мозги? И перестали ,наконец, пренебрегать этим Божьим  даром?

у людей мозгов - минимум. Мозг человека функционирует на 10-12%, а остальная часть выключена грехом.

Но в Духе Божьем человек получает мудрость, сходящую свыше.

 

Цитата Арлекин
Не человек для заповедей, а заповеди для человека!!!

только исполнить их своими каменными мозгами и изгаженными эмоциями человек не в состоянии. Без поддержки свыше бесполезно смирять себя.

Будда перед смертью сказал, что так и не нашел истину.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата paralipomenon
Будда перед смертью сказал, что так и не нашел истину.

 Может быть, наиболее уважаемый мной УЧИТЕЛЬ.

Воистину мудр и честен!

 

Цитата paralipomenon
Закручивает головы не Творец, а противник Творца.

 Значит- либо они равны как два полюса либо же противник Творца- марионетка в его кукольном театре .Все остальное- измышления человеческого ума, оторванные от здравого смысла. Мол воздасться после смерти. Чрезвычайно удобно, да и опровергнуть невозможно. Ну хорошо принимаете для себя такую модель- ваше право, но зачем же других называть сатанистами? Я прекрасно понимаю ограниченность человеческого мозга, но уж понять, что другие модели имеют тоже право на существование, наши мозги вполне могут.

 

Цитата paralipomenon
нет, мне счастье Бог дает. Настоящее счастье. Когда в духе и радость и счастье и покой. Такого ни один сытный ужин дать не может. Когда находишься в Божьем присуствии вообще забываешь даже покушать, не до еды, не до воды. Счастье небесное отличается от счастья земного.

Существует немало методик, которые дают ощущение невероятного счастьяץ

Ваши возражения известны- вы скажете, что это от Сатаны . И конечно же опять не найдете, чем доказать ваши слова. Не вы одни такие. 

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата paralipomenon
у людей мозгов - минимум. Мозг человека функционирует на 10-12%, а остальная часть выключена грехом. Но в Духе Божьем человек получает мудрость, сходящую свыше.

 Скажите, а кто оценивает это состояние в Духе Божьем- как "мудрость"?

Небось  "мудрецы" сами себя и оценивают?

 

Цитата paralipomenon
какое счастье? Что значит - счастье?

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Может быть, наиболее уважаемый мной УЧИТЕЛЬ. Воистину мудр и честен!

он-то честен, но истину так и не нашел.

 

Цитата Арлекин
Значит- либо они равны как два полюса либо же противник Творца- марионетка в его кукольном театре

это значит, что своим непослушанием в Эдеме, человек отдал власть над собой сатане. А Творец отдал Сына, чтобы снова обрести человека.

 

Цитата Арлекин
Все остальное- измышления человеческого ума, оторванные от здравого смысла. Мол воздасться после смерти.

это так и есть.

 

Цитата Арлекин
Чрезвычайно удобно, да и опровергнуть невозможно.

да это просто так и есть. Могу сказать вам, положа руку на сердце. Я умирала, я оказалась в неком месте, и там всё не так, как мечтается и как выдумывается. Там всё становится ясным, но у меня был шанс - меня вернули назад. А у кого-то такого шанса и нет. Видимо отвергая здесь при жизни реальность, отвергаешься там после смерти. Здесь солнце светит над злыми и над добрыми, а там нет.

Там солнце это Сам Бог. И злой в Его присуствии просто сгорает. Не та природа. А Божья природа сохраняется, как золото - сколько не плавь, оно не превращается в олово.

Поэтому и дан здесь, на земле, шанс - познать Того, Кто есть истина, чтобы нашу грешную природу переплавил в природу Творца.

 

Цитата Арлекин
Ну хорошо принимаете для себя такую модель- ваше право, но зачем же других называть сатанистами?

разве я так говорила?

 

Цитата Арлекин
но уж понять, что другие модели имеют тоже право на существование, наши мозги вполне могут.

да, а так же понять, что Земля и все дела на ней сгорят, наши ограниченные мозги тоже могут.

 

Цитата Арлекин
Существует немало методик, которые дают ощущение невероятного счастьяץ

с подтверждением в реальности? Или просто зомбирование разума?

 

Цитата Арлекин
Ваши возражения известны- вы скажете, что это от Сатаны . И конечно же опять не найдете, чем доказать ваши слова. Не вы одни такие.

я не скажу этого, просто скажу, что методика и реальность - две разные плоскости.

Кому-то так и нравится зазомбированным ходить и внушать себе всю жизнь - я счастлив, а остальные просто не поняли это.

А кто-то просто нашел Христа и живет себе в покое, как Он и обещал.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Скажите, а кто оценивает это состояние в Духе Божьем- как "мудрость"? Небось  "мудрецы" сами себя и оценивают?

почему ж мы сами? Например - вы. Мудрецов оценивали не сами мудрецы. Соломона оценивал не сам Соломон.

И ответьте мне пожалуйста - что значит счастье?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
2

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата paralipomenon
Кому-то так и нравится зазомбированным ходить и внушать себе всю жизнь - я счастлив, а остальные просто не поняли это. А кто-то просто нашел Христа и живет себе в покое, как Он и обещал.

 Я знаком кое с кем из утверждающих, что нашли Христа. Люди как люди, не могу сказать, что они живут в покое.

 

Цитата paralipomenon
с подтверждением в реальности? Или просто зомбирование разума?

 Давайте для начала признаемся, что речь идет о субъективном восприятии, и никто не может подтвердить реальность своего опыта. К христианам это относится не в меньшей мере, чем другим.

 

Цитата paralipomenon
да, а так же понять, что Земля и все дела на ней сгорят, наши ограниченные мозги тоже могут.

 А не надо нас пугать, уж слишком это напоминает приемы ловких ребят, пускающих слухи о повышении цен, чтобы лохи ринулись покупать их товар.

 

Цитата paralipomenon
да это просто так и есть. Могу сказать вам, положа руку на сердце. Я умирала, я оказалась в неком месте, и там всё не так, как мечтается и как выдумывается. Там всё становится ясным, но у меня был шанс - меня вернули назад. А у кого-то такого шанса и нет. Видимо отвергая здесь при жизни реальность, отвергаешься там после смерти. Здесь солнце светит над злыми и над добрыми, а там нет. Там солнце это Сам Бог. И злой в Его присуствии просто сгорает. Не та природа. А Божья природа сохраняется, как золото - сколько не плавь, оно не превращается в олово. Поэтому и дан здесь, на земле, шанс - познать Того, Кто есть истина, чтобы нашу грешную природу переплавил в природу Творца.

 Я уважаю ваш опыт, но даже у христиан это видят по- разному. Конечно же доказать, что именно его видение истинно, никто не может.

 

Цитата paralipomenon
это значит, что своим непослушанием в Эдеме, человек отдал власть над собой сатане. А Творец отдал Сына, чтобы снова обрести человека.

 Если бы Адам и Ева были подобны Богу, грех был бы не властен над нимиץ А они послушались Змея. И как это Творец отдал сынаת если Иисус через три дня воскрес? Одни натяжки...

 

Цитата paralipomenon
он-то честен, но истину так и не нашел.

Прочитайте мою подпись. Я чем дальше, тем больше убеждаюсь в ее правильности.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Писатель
+27
|10 Фев 2012
1
Цитата paralipomenon
И ответьте мне пожалуйста - что значит счастье?

 А зачем? Счастливым можно только БЫТЬ, чего желаю вам от всего сердца. И не надо никаких слов.

 

Цитата paralipomenon
почему ж мы сами? Например - вы. Мудрецов оценивали не сами мудрецы. Соломона оценивал не сам Соломон

Хорошо.  Я оцениваю Сократа,  Платона , Спинозу,  Фрейда- как мудрецов.  Но судя по вашем словам, истинная мудрость - только в Духе Божьем.  Следовательно Киракели (или кто то другой, познавший Дух Божий)- мудрее Сократа??? Простите, но я так не оценивал.  А чьи это оценки?

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Следовательно Киракели (или кто то другой, познавший Дух Божий)- мудрее Сократа???

Истину глаголишь, сын мой.)))

Исаия 23:9
Господь Саваоф определил это, чтобы посрамить надменность всякой славы, чтобы унизить все знаменитости земли.

1-е Коринфянам 1:27
но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Разве всяким там охамевшим Моськам остановить караван Истины?

Действительно, никакой охамевшей каббалинной моське не остановить истину.
Иисус Христос есть истина!!!
От Иоанна 14:6
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
1
Цитата kirakelI
Действительно никакой охамевшей каббалиной моське не остановить истину.
Иисус Христос есть истина!!! От Иоанна 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня

А я не пытаюсь заглушить голос истины бессмысленным флудом, доводы оппонентов внимательно выслушиваю и тактично на них отвечаю.  Для меня другое мировозрение- не повод для оскорблений, а возможность попытаться выяснить Истину, так что  охамевшую моську ты можешь увидеть только в зеркале.

Коль знаешь Истину, сумей за нее ответить.

Если никто не приходит к Богу иначе чем через Иисуса, то как к нему пришли Авраам, Ицхак, Иаков и Пророки?

И зачем тогда нужен Суд, ведь кто приходит  через Иисуса-избавлен от Суда,  а не через Иисуса- к Богу все равно не попадет?

Или еще вопрос. Отец пожертвовал Сыном ради спасения человечества. В чем заключается жертва, ведь Сын через три дня воскрес и вознесся к Отцу?

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Я знаком кое с кем из утверждающих, что нашли Христа. Люди как люди, не могу сказать, что они живут в покое.

покой, он внутри. И не страшит внешнее, хотя порой и угнетает.

 

Цитата Арлекин
Давайте для начала признаемся, что речь идет о субъективном восприятии, и никто не может подтвердить реальность своего опыта. К христианам это относится не в меньшей мере, чем другим.

в том-то и дело, что Бог субъективен. У Него с каждым личные отношения. Но одно неизменно - через Иисуса Христа.

 

Цитата Арлекин
А не надо нас пугать, уж слишком это напоминает приемы ловких ребят, пускающих слухи о повышении цен, чтобы лохи ринулись покупать их товар.

а это не я пугаю, так Слово говорит. Типа Слово для вас, как для лохов, пугалки пишет?

 

Цитата Арлекин
Я уважаю ваш опыт, но даже у христиан это видят по- разному. Конечно же доказать, что именно его видение истинно, никто не может.

а вы и не знаете, что я видела. Я разговаривала с Ним. А что видела, это не главное.

 

Цитата Арлекин
Если бы Адам и Ева были подобны Богу, грех был бы не властен над нимиץ

видите, вы так примитивно рассуждаете о Боге и о людях.

 

Цитата Арлекин
А они послушались Змея

скажем так, прислушались. Очень уж хотелось дерево познания добра и зла попробовать.

 

Цитата Арлекин
И как это Творец отдал сынаת если Иисус через три дня воскрес?

отдал на смерть, как жертву. Иисус умер, а через три дня воскрес.

 

Цитата Арлекин
Одни натяжки...

никаких натяжек.

 

Цитата Арлекин
Прочитайте мою подпись. Я чем дальше, тем больше убеждаюсь в ее правильности.

для вас - да. А для меня истина - Христос. И Он меня нашел. Чего мне бояться?

 

Цитата Арлекин
А зачем? Счастливым можно только БЫТЬ, чего желаю вам от всего сердца. И не надо никаких слов.

но вы-то несчастливы.

 

Цитата Арлекин
Но судя по вашем словам, истинная мудрость - только в Духе Божьем.  Следовательно Киракели (или кто то другой, познавший Дух Божий)- мудрее Сократа?

Познавший Дух Божий имеет водительство Божие. А это ценней мудрости. Так как тот же Киракел может что-то не так сделать, но у него есть Тот, кто его поправит.

 

Цитата Арлекин
А чьи это оценки?

оценки мудрости чьи? Мудрость от Бога. Вы почитайте притчи и екклесиаст.

 

Цитата Арлекин
то как к нему пришли Авраам, Ицхак, Иаков и Пророки?

они пришли. И с Иисусом воскресло некоторое количество народа. Это в Матфея сказано.

А один пророк был живым на небо взят - Илия.

 

Цитата Арлекин
И зачем тогда нужен Суд, ведь кто приходит  через Иисуса-избавлен от Суда,  а не через Иисуса- к Богу все равно не попадет?

суд будет справедливым. И на суде многие получат оправдание, ибо мы по вере оправданы. Об этом 1 и 2 гл Римлянам.

Но те, кто услышал о Христе, но не внял, будут судимы со всей строгостью.

 

Цитата Арлекин
В чем заключается жертва, ведь Сын через три дня воскрес и вознесся к Отцу?

Он умер за вас. Этого недостаточно? Вы-то заслуживаете смерти. Вот Он и умер вместо вас.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата paralipomenon
Он умер за вас. Этого недостаточно? Вы-то заслуживаете смерти. Вот Он и умер вместо вас.

За меня не надо умирать. К тому же- на три дня . Неправдоподобно как то.

И не заслуживаю я никакой смерти , это все навороты человеческого, слишком человеческого ума.

По другим пунктам- ответы в том же духе.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Старожил
+450
|10 Фев 2012
0

после такого общения ни один человек не захочет стать христианином

не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты КОРЕнь держишь, но КОРЕнь тебя. (Рим.11:18)
Удален
kirakelI
|11 Фев 2012
1
Цитата НОТА
после такого общения ни один человек не захочет стать христианином

после такого общения ни один нормальный человек не захочет стать каббалистом.

 Нормальному человеку никогда в голову не прийдет этот каббалинный бред, типа человек -  "это просто очень навороченный примат".

 

Цитата Арлекин
Получается что человек- это просто очень навороченный примат

А также, что Бог, о Котором сказано в Торе - это природа.
   

 

Цитата Арлекин
В Торе написано "Бог", но ведь мы с тобой не лыком шиты,- знаем, что Тору надо понимать иносказательно. Вот и читаем "Природа".

Оккультную каббалу ф топку.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+27
|11 Фев 2012
1
Цитата paralipomenon
в Духе Божьем человек получает мудрость, сходящую свыше.
Цитата kirakelI
Оккультную каббалу ф топку.

Занавес закрывается.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
kirakelI
|11 Фев 2012
1
Цитата Арлекин
Занавес закрывается.

У тебя и так покрывало на сердце, когда ты читаешь Тору, и видишь в ней природу-бога, а тут еще и занавес.
Короче, каббала, каббала, доведет до диавала.

2Кор.3:
13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. 
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. 

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|11 Фев 2012
1
Цитата Арлекин
За меня не надо умирать. К тому же- на три дня . Неправдоподобно как то.

за вас как раз и нужно, а почему на три дня, так Христа ад не смог удержать, чист был Христос, поэтому и воскрес.

 

Цитата Арлекин
И не заслуживаю я никакой смерти , это все навороты человеческого, слишком человеческого ума.

т.е. Библия для вас не авторитет? Это она говорит о том, что сделаный грех рождает смерть. А вы грешите.

 

Цитата НОТА
после такого общения ни один человек не захочет стать христианином

конечно, если этого человека лишить пошлых выражений, ему просто будет не интересно в христианстве. Горазно захватывающе грешить, но быть увереным, что безгрешен. И реинкарнация тут как тут, и выход в астрал, и многие другие завлекающие примочки.

А христианин что? Как-то скушно - возьми свой крест и следуй за Мной.....

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|11 Фев 2012
1
Цитата Арлекин
С Дарвиным все не так просто- я и сам бы не прочь его опровергнуть, но от фактов не уйдешь.

да с ним всё очень просто...

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|11 Фев 2012
2

...

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)

Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.