Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?  

Писатель
+27
|10 Фев 2012
2
Цитата kirakelI
Мне абсолютно по барабану, что думает обо мне каббалинный "примат".))) Даже, если он шибко "навороченный".)))

Каббала- это методика, как поднять примата до уровня Человек. Только тебе до примата как до неба, ведь через несколько голов не перепрыгнешь.  Сначала отработай уровень, с которого ты тявкаешь на Каббалу.  А каббалистам... что им до тебя?  Разве всяким там охамевшим Моськам остановить караван Истины?  Повторить как попугай, что создан по образу и подобию Бога- это одно, а стать человеком- это совсем другое. Человек начинается с элементарного уважения к инакомыслию.  Например я- во многих вопросах не согласен с христианством, не прочь с адекватными христианами поспорить, но  я  вижу и огромную мудрость этого учения, а поэтому всегда подчеркивал свое уважение к нему. Но не к тем ее защитникам, арсенал аргументов которых исчерпывается тупыми наездами и непрекращающимися оскорблениями - все  это  не тянет на человека не только по каббалистическим, но и по общечеловеческим понятиям.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Каббала- это методика, как поднять примата до уровня Человек

Тебе, с твоей каббалинной методикой, в зоопарк.)))
Начни с макаки.
Как подымешь её до уровня человека, сообщи.)))))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
2
Цитата kirakelI
Тебе, с твоей каббалинной методикой, в зоопарк.))) Начни с макаки. Как подымешь её до уровня человека, сообщи.)))))

Макака в зоопарке, умничка, не говорит, что она подобна Творцу- и на том спасибо!

Ты же своим нытьем, что создан по образу и подобию Бога, только позоришь Его. Подобен- так соответствуй! А для этого сначала протри глаза и глянь, где Он, а где ты. Не увидеть пропасть между вами- для этого надо как минимум пыльным мешком по голове получить. А гонору то- вроде купил индульгенцию, и рай у него в кармане. Вот Каббала и дает возможность для начала увидеть воочию, кто ты есть на самом деле, а не просто тупо повторять про греховную человеческую природу. Разве Петр, который считал себя самым верным из учеников  Иисуса, смог бы войти в духовное, не ощутив поначалу сполна всей своей низости, не увидев, что по своей сути он- такой же предатель, как Иуда!? Об этом подумай прежде, чем раскрывать рот на Каббалу, о которой не имеешь ни малейшего понятия!

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Вот Каббала и дает возможность для начала увидеть воочию, кто ты есть на самом деле

каббала, которая называет природу богом, имеет к Торе такое же отношение, как и законы Шариата. )))
Ты можешь изгалятся сколько тебе угодно, показывая свой животный уровень.
Я тебе уже сказал, что мне абсолютно по барабану, что думает обо мне каббалинный "примат".)))

Даже, если он шибко "навороченный".)))

 

Цитата Арлекин
Получается что человек- это просто очень навороченный примат

Приматам место в зоопарке.
 

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Об этом подумай прежде, чем раскрывать рот на Каббалу, о которой не имеешь ни малейшего понятия!

Каббала  - оккультная лженаука, не имеющая никакого отношения к Торе.
Одним словом - бредсивойкабылы.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Лайтман в мессии не лезет. Более того- он всегда подчеркивает, что абсолютно ничего не говорит от себя.

конечно, так и есть. Он ничего не говорит сам от себя. А от кого, позвольте спросить?

 

Цитата Арлекин
Но когда пытаются учение Иисуса выдать за единственно возможную истину, а любой другой взгляд называют ересью и сатанизмом, то христиане мне начинают напоминать тех самых фарисеев.

так Христос Сам сказал - кто не со Мной, тот против Меня.

 

Цитата Арлекин
С Дарвиным все не так просто- я и сам бы не прочь его опровергнуть, но от фактов не уйдешь. А факты таковы, что путем отбора удалось получить новые виды

Ученые обнараужили, что динозавры были разумными существами, занимались сельским хозяйством, вели календарь, имели свою писменность, государство и науку. На раскопках была найдена запись выступления одного тирекса в динозавровском ООН. В своей речи он говорил, что эти генетические эксперементы над шимпанзе до добра не доведут. (анекдот в журнале университета моей дочери)

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата  Арлекин
Но когда пытаются учение Иисуса выдать за единственно возможную истину, а любой другой взгляд называют ересью и сатанизмом, то христиане мне начинают напоминать тех самых фарисеев
Цитата paralipomenon
так Христос Сам сказал - кто не со Мной, тот против Меня.

Ну да, только он сказал это к вполне конкретному случаю- когда он помог человеку, излечил немого а лицемеры назвали это сатанизмом. А сейчас время такое- люди ищут истину, много религий и учений - и везде пытаются доказать, что они и есть истина в последней инстанции.Чтобы в таких условиях человек разобрался, он должен пройти ПУТЬ  к  которому надо отнестись с уважением (если это путь в поисках истины, любви и добра). А  тупое неприятие другого мировозрения и упорное навешивание ярлыков (обвинение в сатанизме) ничего не принесут в этот мир кроме очередной дозы ненависти. Чем это чревато в нашем глобальном  мире -с ядерным оружием и оголтелым  террором, думаю, всем понятно. Слово Иисуса- сильное средство,  в руках понимающего оно может быть эликсиром жизни,  но у лицемера или просто болтуна становится ядом смерти.

P.S.  Почему то мне кажется, что если уж Антихрист- не миф, то это большой законник, который будет правильно цитировать Писания, только намерения его будут направлены не на любовь, а на взаимную ненависть.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Ну да, только он сказал это к вполне конкретному случаю- когда он помог человеку, излечил немого а лицемеры назвали это сатанизмом.

всмысле, к конкретному случаю?  Разве слова Христа касаются только одной страницы?

Он ведь указал на конкретное действие. И это действие касается образа жизни, а не просто словесный удар против лицемеров.

 

Цитата Арлекин
А сейчас время такое- люди ищут истину, много религий и учений - и везде пытаются доказать, что они и есть истина в последней инстанции

время всегда было такое. Не было времени не поиска истины. Её во все времена искали и искали.

Но Иисус это истина в последней инстанции. Его игнорировать, это лишиться поддержки Отца.

 

Цитата Арлекин
Чтобы в таких условиях человек разобрался, он должен пройти ПУТЬ  к  которому надо отнестись с уважением (если это путь в поисках истины, любви и добра)

у каждого дерева есть свои плоды. Христос говорил - суди дерево по плодам.

И путь, который проходят в поисках истины, это то же дерево, на котором позже возрастают некие плоды.

И наблюдая плоды кббалистов на форуме, можно явно сказать, кто из них куда идет. Так как ни один вне Христа не достиг познания истины. Это делает Дух Святой - Он хозяин. И Дух Святой вне Христа никогда никому не дает откровений. Он может подвести ко Христу. Что и делает для тех, кто ищет выхода и истину.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
2
Цитата Арлекин
Почему то мне кажется, что если уж Антихрист- не миф, то это большой законник, который будет правильно цитировать Писания, только намерения его будут направлены не на любовь, а на взаимную ненависть.

а мое мнение, что он будет любвеобильным душкой, который примет всех к себе, объясняя, что просто ещё путь не прошли. Например гомосексуалистов и лесбиянок, утешит одиноких, рассказывая о том, как они благословенны, раз одиноки, накормит голодного.

Только одно будет ложно говорить. Всё будет говорить истино, а только одно ложно - статус Христа. Так под шумок и извратит, так, что никто и не заметит.

И за него все горой встанут. И не примут истину.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата   Арлекин                     
Цитата АрлекинПочему то мне кажется, что если уж Антихрист- не миф, то это большой законник, который будет правильно цитировать Писания, только намерения его будут направлены не на любовь, а на взаимную ненависть
Цитата paralipomenon
а мое мнение, что он будет любвеобильным душкой, который примет всех к себе, объясняя, что просто ещё путь не прошли. Например гомосексуалистов и лесбиянок, утешит одиноких, рассказывая о том, как они благословенны, раз одиноки, накормит голодного

Ну понятно, зачем вам такой, который всего лишь даст людям счастье!?

Вам бы- угодить самому крутому парню! Только этот крутой парень- известный наперсточник; совсем закрутил головы христиан, мусульман, иудеев и других. Каждый думает, что именно под его наперсточком и лежит Золотой Ключик. Так он нас и сталкивает лбами .Зачем он это делает? Может быть- для того чтобы люди вспомнили ,что у них есть мозги? И перестали ,наконец, пренебрегать этим Божьим  даром? Научились бы слушать друг друга а не с закрытыми глазами и ушами цитировать свои лозунги? И поняли что  не человек для заповедей, а заповеди для человека!!!  

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
2
Цитата Арлекин
Ну понятно, зачем вам такой, который всего лишь даст людям счастье!?

какое счастье? Что значит - счастье?

 

Цитата Арлекин
Вам бы- угодить самому крутому парню!

нет, мне счастье Бог дает. Настоящее счастье. Когда в духе и радость и счастье и покой. Такого ни один сытный ужин дать не может.

Когда находишься в Божьем присуствии вообще забываешь даже покушать, не до еды, не до воды. Счастье небесное отличается от счастья земного.

 

Цитата Арлекин
Только этот крутой парень- известный наперсточник; совсем закрутил головы христиан, мусульман, иудеев и других

этот крутой парень - Творец, а вы - глина, в которой ноль ума. И вашим духом вертит вовсе не Бог. Закручивает головы не Творец, а противник Творца.

Но когда в жизнь приходит Христос, то Он всё берет под свой контроль. Всё.

 

Цитата Арлекин
Каждый думает, что именно под его наперсточком и лежит Золотой Ключик. Так он нас и сталкивает лбами .Зачем он это делает?

сатана сталкивает лбами, а не Бог - а зачем? Узнаете, когда умрете. Правда тогда уже поздно будет что либо изменить.

 

Цитата Арлекин
Может быть- для того чтобы люди вспомнили ,что у них есть мозги? И перестали ,наконец, пренебрегать этим Божьим  даром?

у людей мозгов - минимум. Мозг человека функционирует на 10-12%, а остальная часть выключена грехом.

Но в Духе Божьем человек получает мудрость, сходящую свыше.

 

Цитата Арлекин
Не человек для заповедей, а заповеди для человека!!!

только исполнить их своими каменными мозгами и изгаженными эмоциями человек не в состоянии. Без поддержки свыше бесполезно смирять себя.

Будда перед смертью сказал, что так и не нашел истину.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата paralipomenon
Будда перед смертью сказал, что так и не нашел истину.

 Может быть, наиболее уважаемый мной УЧИТЕЛЬ.

Воистину мудр и честен!

 

Цитата paralipomenon
Закручивает головы не Творец, а противник Творца.

 Значит- либо они равны как два полюса либо же противник Творца- марионетка в его кукольном театре .Все остальное- измышления человеческого ума, оторванные от здравого смысла. Мол воздасться после смерти. Чрезвычайно удобно, да и опровергнуть невозможно. Ну хорошо принимаете для себя такую модель- ваше право, но зачем же других называть сатанистами? Я прекрасно понимаю ограниченность человеческого мозга, но уж понять, что другие модели имеют тоже право на существование, наши мозги вполне могут.

 

Цитата paralipomenon
нет, мне счастье Бог дает. Настоящее счастье. Когда в духе и радость и счастье и покой. Такого ни один сытный ужин дать не может. Когда находишься в Божьем присуствии вообще забываешь даже покушать, не до еды, не до воды. Счастье небесное отличается от счастья земного.

Существует немало методик, которые дают ощущение невероятного счастьяץ

Ваши возражения известны- вы скажете, что это от Сатаны . И конечно же опять не найдете, чем доказать ваши слова. Не вы одни такие. 

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата paralipomenon
у людей мозгов - минимум. Мозг человека функционирует на 10-12%, а остальная часть выключена грехом. Но в Духе Божьем человек получает мудрость, сходящую свыше.

 Скажите, а кто оценивает это состояние в Духе Божьем- как "мудрость"?

Небось  "мудрецы" сами себя и оценивают?

 

Цитата paralipomenon
какое счастье? Что значит - счастье?

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Может быть, наиболее уважаемый мной УЧИТЕЛЬ. Воистину мудр и честен!

он-то честен, но истину так и не нашел.

 

Цитата Арлекин
Значит- либо они равны как два полюса либо же противник Творца- марионетка в его кукольном театре

это значит, что своим непослушанием в Эдеме, человек отдал власть над собой сатане. А Творец отдал Сына, чтобы снова обрести человека.

 

Цитата Арлекин
Все остальное- измышления человеческого ума, оторванные от здравого смысла. Мол воздасться после смерти.

это так и есть.

 

Цитата Арлекин
Чрезвычайно удобно, да и опровергнуть невозможно.

да это просто так и есть. Могу сказать вам, положа руку на сердце. Я умирала, я оказалась в неком месте, и там всё не так, как мечтается и как выдумывается. Там всё становится ясным, но у меня был шанс - меня вернули назад. А у кого-то такого шанса и нет. Видимо отвергая здесь при жизни реальность, отвергаешься там после смерти. Здесь солнце светит над злыми и над добрыми, а там нет.

Там солнце это Сам Бог. И злой в Его присуствии просто сгорает. Не та природа. А Божья природа сохраняется, как золото - сколько не плавь, оно не превращается в олово.

Поэтому и дан здесь, на земле, шанс - познать Того, Кто есть истина, чтобы нашу грешную природу переплавил в природу Творца.

 

Цитата Арлекин
Ну хорошо принимаете для себя такую модель- ваше право, но зачем же других называть сатанистами?

разве я так говорила?

 

Цитата Арлекин
но уж понять, что другие модели имеют тоже право на существование, наши мозги вполне могут.

да, а так же понять, что Земля и все дела на ней сгорят, наши ограниченные мозги тоже могут.

 

Цитата Арлекин
Существует немало методик, которые дают ощущение невероятного счастьяץ

с подтверждением в реальности? Или просто зомбирование разума?

 

Цитата Арлекин
Ваши возражения известны- вы скажете, что это от Сатаны . И конечно же опять не найдете, чем доказать ваши слова. Не вы одни такие.

я не скажу этого, просто скажу, что методика и реальность - две разные плоскости.

Кому-то так и нравится зазомбированным ходить и внушать себе всю жизнь - я счастлив, а остальные просто не поняли это.

А кто-то просто нашел Христа и живет себе в покое, как Он и обещал.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Скажите, а кто оценивает это состояние в Духе Божьем- как "мудрость"? Небось  "мудрецы" сами себя и оценивают?

почему ж мы сами? Например - вы. Мудрецов оценивали не сами мудрецы. Соломона оценивал не сам Соломон.

И ответьте мне пожалуйста - что значит счастье?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
2

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата paralipomenon
Кому-то так и нравится зазомбированным ходить и внушать себе всю жизнь - я счастлив, а остальные просто не поняли это. А кто-то просто нашел Христа и живет себе в покое, как Он и обещал.

 Я знаком кое с кем из утверждающих, что нашли Христа. Люди как люди, не могу сказать, что они живут в покое.

 

Цитата paralipomenon
с подтверждением в реальности? Или просто зомбирование разума?

 Давайте для начала признаемся, что речь идет о субъективном восприятии, и никто не может подтвердить реальность своего опыта. К христианам это относится не в меньшей мере, чем другим.

 

Цитата paralipomenon
да, а так же понять, что Земля и все дела на ней сгорят, наши ограниченные мозги тоже могут.

 А не надо нас пугать, уж слишком это напоминает приемы ловких ребят, пускающих слухи о повышении цен, чтобы лохи ринулись покупать их товар.

 

Цитата paralipomenon
да это просто так и есть. Могу сказать вам, положа руку на сердце. Я умирала, я оказалась в неком месте, и там всё не так, как мечтается и как выдумывается. Там всё становится ясным, но у меня был шанс - меня вернули назад. А у кого-то такого шанса и нет. Видимо отвергая здесь при жизни реальность, отвергаешься там после смерти. Здесь солнце светит над злыми и над добрыми, а там нет. Там солнце это Сам Бог. И злой в Его присуствии просто сгорает. Не та природа. А Божья природа сохраняется, как золото - сколько не плавь, оно не превращается в олово. Поэтому и дан здесь, на земле, шанс - познать Того, Кто есть истина, чтобы нашу грешную природу переплавил в природу Творца.

 Я уважаю ваш опыт, но даже у христиан это видят по- разному. Конечно же доказать, что именно его видение истинно, никто не может.

 

Цитата paralipomenon
это значит, что своим непослушанием в Эдеме, человек отдал власть над собой сатане. А Творец отдал Сына, чтобы снова обрести человека.

 Если бы Адам и Ева были подобны Богу, грех был бы не властен над нимиץ А они послушались Змея. И как это Творец отдал сынаת если Иисус через три дня воскрес? Одни натяжки...

 

Цитата paralipomenon
он-то честен, но истину так и не нашел.

Прочитайте мою подпись. Я чем дальше, тем больше убеждаюсь в ее правильности.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Писатель
+27
|10 Фев 2012
1
Цитата paralipomenon
И ответьте мне пожалуйста - что значит счастье?

 А зачем? Счастливым можно только БЫТЬ, чего желаю вам от всего сердца. И не надо никаких слов.

 

Цитата paralipomenon
почему ж мы сами? Например - вы. Мудрецов оценивали не сами мудрецы. Соломона оценивал не сам Соломон

Хорошо.  Я оцениваю Сократа,  Платона , Спинозу,  Фрейда- как мудрецов.  Но судя по вашем словам, истинная мудрость - только в Духе Божьем.  Следовательно Киракели (или кто то другой, познавший Дух Божий)- мудрее Сократа??? Простите, но я так не оценивал.  А чьи это оценки?

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Следовательно Киракели (или кто то другой, познавший Дух Божий)- мудрее Сократа???

Истину глаголишь, сын мой.)))

Исаия 23:9
Господь Саваоф определил это, чтобы посрамить надменность всякой славы, чтобы унизить все знаменитости земли.

1-е Коринфянам 1:27
но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Разве всяким там охамевшим Моськам остановить караван Истины?

Действительно, никакой охамевшей каббалинной моське не остановить истину.
Иисус Христос есть истина!!!
От Иоанна 14:6
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
1
Цитата kirakelI
Действительно никакой охамевшей каббалиной моське не остановить истину.
Иисус Христос есть истина!!! От Иоанна 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня

А я не пытаюсь заглушить голос истины бессмысленным флудом, доводы оппонентов внимательно выслушиваю и тактично на них отвечаю.  Для меня другое мировозрение- не повод для оскорблений, а возможность попытаться выяснить Истину, так что  охамевшую моську ты можешь увидеть только в зеркале.

Коль знаешь Истину, сумей за нее ответить.

Если никто не приходит к Богу иначе чем через Иисуса, то как к нему пришли Авраам, Ицхак, Иаков и Пророки?

И зачем тогда нужен Суд, ведь кто приходит  через Иисуса-избавлен от Суда,  а не через Иисуса- к Богу все равно не попадет?

Или еще вопрос. Отец пожертвовал Сыном ради спасения человечества. В чем заключается жертва, ведь Сын через три дня воскрес и вознесся к Отцу?

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
paralipomenon
|10 Фев 2012
3
Цитата Арлекин
Я знаком кое с кем из утверждающих, что нашли Христа. Люди как люди, не могу сказать, что они живут в покое.

покой, он внутри. И не страшит внешнее, хотя порой и угнетает.

 

Цитата Арлекин
Давайте для начала признаемся, что речь идет о субъективном восприятии, и никто не может подтвердить реальность своего опыта. К христианам это относится не в меньшей мере, чем другим.

в том-то и дело, что Бог субъективен. У Него с каждым личные отношения. Но одно неизменно - через Иисуса Христа.

 

Цитата Арлекин
А не надо нас пугать, уж слишком это напоминает приемы ловких ребят, пускающих слухи о повышении цен, чтобы лохи ринулись покупать их товар.

а это не я пугаю, так Слово говорит. Типа Слово для вас, как для лохов, пугалки пишет?

 

Цитата Арлекин
Я уважаю ваш опыт, но даже у христиан это видят по- разному. Конечно же доказать, что именно его видение истинно, никто не может.

а вы и не знаете, что я видела. Я разговаривала с Ним. А что видела, это не главное.

 

Цитата Арлекин
Если бы Адам и Ева были подобны Богу, грех был бы не властен над нимиץ

видите, вы так примитивно рассуждаете о Боге и о людях.

 

Цитата Арлекин
А они послушались Змея

скажем так, прислушались. Очень уж хотелось дерево познания добра и зла попробовать.

 

Цитата Арлекин
И как это Творец отдал сынаת если Иисус через три дня воскрес?

отдал на смерть, как жертву. Иисус умер, а через три дня воскрес.

 

Цитата Арлекин
Одни натяжки...

никаких натяжек.

 

Цитата Арлекин
Прочитайте мою подпись. Я чем дальше, тем больше убеждаюсь в ее правильности.

для вас - да. А для меня истина - Христос. И Он меня нашел. Чего мне бояться?

 

Цитата Арлекин
А зачем? Счастливым можно только БЫТЬ, чего желаю вам от всего сердца. И не надо никаких слов.

но вы-то несчастливы.

 

Цитата Арлекин
Но судя по вашем словам, истинная мудрость - только в Духе Божьем.  Следовательно Киракели (или кто то другой, познавший Дух Божий)- мудрее Сократа?

Познавший Дух Божий имеет водительство Божие. А это ценней мудрости. Так как тот же Киракел может что-то не так сделать, но у него есть Тот, кто его поправит.

 

Цитата Арлекин
А чьи это оценки?

оценки мудрости чьи? Мудрость от Бога. Вы почитайте притчи и екклесиаст.

 

Цитата Арлекин
то как к нему пришли Авраам, Ицхак, Иаков и Пророки?

они пришли. И с Иисусом воскресло некоторое количество народа. Это в Матфея сказано.

А один пророк был живым на небо взят - Илия.

 

Цитата Арлекин
И зачем тогда нужен Суд, ведь кто приходит  через Иисуса-избавлен от Суда,  а не через Иисуса- к Богу все равно не попадет?

суд будет справедливым. И на суде многие получат оправдание, ибо мы по вере оправданы. Об этом 1 и 2 гл Римлянам.

Но те, кто услышал о Христе, но не внял, будут судимы со всей строгостью.

 

Цитата Арлекин
В чем заключается жертва, ведь Сын через три дня воскрес и вознесся к Отцу?

Он умер за вас. Этого недостаточно? Вы-то заслуживаете смерти. Вот Он и умер вместо вас.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+27
|10 Фев 2012
0
Цитата paralipomenon
Он умер за вас. Этого недостаточно? Вы-то заслуживаете смерти. Вот Он и умер вместо вас.

За меня не надо умирать. К тому же- на три дня . Неправдоподобно как то.

И не заслуживаю я никакой смерти , это все навороты человеческого, слишком человеческого ума.

По другим пунктам- ответы в том же духе.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Старожил
+450
|10 Фев 2012
0

после такого общения ни один человек не захочет стать христианином

не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты КОРЕнь держишь, но КОРЕнь тебя. (Рим.11:18)
Удален
kirakelI
|11 Фев 2012
1
Цитата НОТА
после такого общения ни один человек не захочет стать христианином

после такого общения ни один нормальный человек не захочет стать каббалистом.

 Нормальному человеку никогда в голову не прийдет этот каббалинный бред, типа человек -  "это просто очень навороченный примат".

 

Цитата Арлекин
Получается что человек- это просто очень навороченный примат

А также, что Бог, о Котором сказано в Торе - это природа.
   

 

Цитата Арлекин
В Торе написано "Бог", но ведь мы с тобой не лыком шиты,- знаем, что Тору надо понимать иносказательно. Вот и читаем "Природа".

Оккультную каббалу ф топку.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+27
|11 Фев 2012
1
Цитата paralipomenon
в Духе Божьем человек получает мудрость, сходящую свыше.
Цитата kirakelI
Оккультную каббалу ф топку.

Занавес закрывается.

Верь тому, кто ищет истину. Не верь тому, кто ее нашел.
Удален
kirakelI
|11 Фев 2012
1
Цитата Арлекин
Занавес закрывается.

У тебя и так покрывало на сердце, когда ты читаешь Тору, и видишь в ней природу-бога, а тут еще и занавес.
Короче, каббала, каббала, доведет до диавала.

2Кор.3:
13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. 
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; 
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. 

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|11 Фев 2012
1
Цитата Арлекин
За меня не надо умирать. К тому же- на три дня . Неправдоподобно как то.

за вас как раз и нужно, а почему на три дня, так Христа ад не смог удержать, чист был Христос, поэтому и воскрес.

 

Цитата Арлекин
И не заслуживаю я никакой смерти , это все навороты человеческого, слишком человеческого ума.

т.е. Библия для вас не авторитет? Это она говорит о том, что сделаный грех рождает смерть. А вы грешите.

 

Цитата НОТА
после такого общения ни один человек не захочет стать христианином

конечно, если этого человека лишить пошлых выражений, ему просто будет не интересно в христианстве. Горазно захватывающе грешить, но быть увереным, что безгрешен. И реинкарнация тут как тут, и выход в астрал, и многие другие завлекающие примочки.

А христианин что? Как-то скушно - возьми свой крест и следуй за Мной.....

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|11 Фев 2012
1
Цитата Арлекин
С Дарвиным все не так просто- я и сам бы не прочь его опровергнуть, но от фактов не уйдешь.

да с ним всё очень просто...

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|11 Фев 2012
2

...

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)

Каббала - туфта или наследие Ветхого Завета?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.