Аминь.
Аминь.
))) а ими нужно заняться)))
может быть я ошиблась, но есть то, что я увидела, но это все принимают за агрессивность. И не острая боль, но это боль, боль осознания всей жизни. Она святая. И за вашу прямоту я вас очень уважаю.
могу вас поддержать, так как меня давно достало христианство без правды и истины.
100%
знаете, я недолюбила своих двух родных, которых уже нет. Я им не твердила, что они во грехе, а надо было бить их и уничижать, и агрессивно противиться их положению. Я же молча молилась за них, и иногда осторожно говорила им. Проповедовали своей жизнью, что способствовало конечно их остановкам в их деле, но они не смогли победить самих себя.
Так что любовь порой агрессивна должна быть. Порой кричать нужно, и не останавливаться, чтобы хоть опомнились немного.
И лучше быть агрессивной, как SHanell, чем любящей и молчаливой, какими учат порой быть.
Грех разрастается как сорняк, его необходимо обнаруживать и драть срочно, пока не заглушил хорошее семя.
О ты, раздирающий душу твою в гневе твоем! Неужели для тебя опустеть земле, и скале сдвинуться с места своего? Иов.
"Гневаясь, не согрешайте; солнце да не зайдет в гневе вашем"... (Ефес. 4,26).
Гнев ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ (бесовский) не творит правды Божией. Если гневается грешник, то он и делает грех. Праведник - творит гнев (суд) праведный, ибо Он Праведник и те, кто в Нем - праведники (если только в Нем).
Вы, Марина, только что дали Жанне по лицу куда круче мужа, со всем, так сказать, пылом праведности...
paralipomenon и
вужык-вогнепал может вам пообщаться приватно и узнать друг дружку поближе и вы поймете лучше друг дружку???
Ирэн, бесполезно... я вот тоже возомнила тут себя примирительницей ;)), надеялась "углы сгладить" и поспособствовать миру..... Лучше не влазить - ничем не поможешь, только свой потеряешь...
вы не правы ....рас нас уже 2 ---вода и камень точит..я оптимистка:))))
я понимаю вас!!! это оч печально ,но ведь пока не сталкнешься с человеком не ужнаешь,а настоящие друзья вас простят и поймут не арсстраивайтесь..
когда не знаешь сути....раз вы уже испытали предупредите ....если Бог дал вам др молитвенницы ,загляните на мою тему называется просто тёща....мне тоже нужна молитвенная поддержка !!:)
ой девочки как все запущено................ничего не понимаю...............мой мир всегда при мне......
КАК "ВОСПИТЫВАЛИ" ЖЕНУ ПО ДОМОСТРОЮ:
Муж мог только "наказывать", предварительно объяснив жене её неправоту.
Вы должны:
1. объективно установить вину. "Наговоры" соседей и знакомых не принимаются, как всякие "недобрые речи" и "своя примета" (наблюдение). Расспросив жену наедине "добром", добейтесь искреннего и нелукавого покаяния. Засим можно бить? Нет.
2. Необходимо успокоиться. Бить в гневе, да ещё чем попало, нельзя.
3. Бить можно только специальной мягкой плетью. Невеста сама подносила её жениху.
4 Бить, "и разумно, и больно, и страшно, и здорово".
5. Можно ближе к телу: коли "велика вина и кручиновато дело, и за великое и страшное ослушание и небрежение", сняв рубашку, "плеткой вежливенько побить, за руки держа".
.......................................................................
))))))
!"!!)))
ну что тут сказать...человек сам определяет, что он позволяет по отношению к себе. Это говорит и о самооценке, и во что человек себя ставит.
Давно известна позиция русских баб (именно баб!) "Пусть бы бил, лишь бы любил!"....
Хорошо хоть, что западные женщины больше себя уважают.
конечно. Что же тогда внутри у русских женщин, которые не против, чтобы их били?!!!
а то не покалачивают мужья американок,немок????не уверена....и там не все бегут в суд.....а терпят....все это так сложно....
таких единицы)))) Это надо себя за тряпку прислугу считать, чтобы терпеть.
я бы не взялась судить,в душу не заглянешь ,поэтому стоит говорить о себе и не спешить с суждениями,есть такие женщины .Моя мама жила с моим папой 11 лет и он её бил...она считала что не имеет право лишать детей отца...это сложный внутренний мир ....и что там происходить какие бури......
где ??????когда?????я могла это сказать?????????у меня все происходило на глазах.......вы из чего сделали такой вывод
нет как то не складно .....
спасибо за внимание к сказанному мной!!!!:)
А нужен ли детям такой отец? Чему он их может научить? Почему на убийц, насильников, развратителей чужих детей и женщин пишут заявление в государственные органы, специально для этого предназначенные, с тем чтобы означенных лиц от общества изолировать, назначив им определенную предусмотренную законом (!) меру наказания. А мужей жены терпят, да еще с иудиной мотивацией: "чтобы не лишать детей отца". И получается ни на какую мало-мальски знакомую с логикой голову не налазящий маразм: если ребенка изобьет (изнасилует и т. д.) какой-нибудь незнакомый подонок (маньяк, садист и т. д.), к примеру, в подъезде или в парке, то мамаша гвалт поднимет - страшное дело (если вменяемая, нормальная мамаша, конечно, а не нелюдь). И общественность вся как один даст однозначно негативную оценку. Но если ТО ЖЕ САМОЕ С РЕБЕНКОМ СДЕЛАЕТ ЕГО БИОЛОГИЧЕСКИЙ ОТЕЦ, то мать будет молчать, и не только молчать, а молчать, ЧТОБЫ НЕ ЛИШАТЬ РЕБЕНКА ОТЦА!!! А общественность как один скажет: "Ну... мы не можем вмешиваться в семейные разборки... Сами разберутся... — и завершат аргументом, равносильным по степени жестокости убийству: ОТЕЦ ВСЕ-ТАКИ!"
Что за, право слово, тупой, дикий, — слов даже нет, — маразм! То есть если насильник (убийца, бийца, растлитель, что, впрочем, по сути одно и то же) — чужой, не пребывающий в кровном родстве, то его нужно изолировать от общества (и это вполне справедливо), а тот, кто делает то же самое, но отличется только тем, что произвел зачатие этого ребенка — нет? Этот факт что, автоматически освобождает от ответствености перед Богом, законом и людьми???
Ну и логика! Вернее, полное ее отсутствие. Нонсенс, бред!
пожалуйста, прости. Я прочитала твою реплику "не я против такого домостроя" как "я не против". С чего все и началось... Тысячу извинений!
уважаемая Шанель я к сожалению не знаю вашего возраста,а мне почти 40 и стоит знать в какой время было моё детство,и как была воспитална моя мама...
я не возьмусь судить свою маму ,знаю ,что она как любая нормальная мама хотела счастья для себя и своих детей.....когда мама пришла и сказала что разводиться с моим отцом,я ей сказала - почему ты этого не сделала раньше....видели бы вы её лицо....Просто мой папа трезвый - был один человека вот когда выпивал - терял человеческий облик....и мы жили с 2 разными мужчинами-один делал все для своей семьи ,другой её уничтожал...(и все это был один человек).Конец жизни моего отца весьма трагичен его убили и опять же он был сильно пъян.....
но не смотря ни все пережитое мною - Я НЕ ВОЗЬМУСЬ СУДИТЬ И ОСУЖДАТЬ ЖЕНЩИН ,НА КОТОРЫХ МУЖЬЯ ПОДНИМАЮТ РУКУ.Им и так не сладко. Да это возможно и бред и маразм......но наверное надежда умирает последней ИМХО
Мне 45.
Я тоже не хочу судить. Но если я желаю человеку счастья, то я сделаю все, чтобы оградить его от зла. Не понимаю, как это: желать ребенку счастья и позволять негодяю разрушать его жизнь. Я этого действительно не понимаю, это не агрессия, не бравада, не поза, не провокация. Никогда не понимала этого, с детства. Неужели женщины не понимают, что калечат детей, себя, а если это христианки, то неужели не понимают, что тем самым умножают грех и служат сатане? При чем тут воспитание, общественное положение, что угодно, социальный строй, при чем тут тот факт, что он был прекрасным между запоями (я сейчас говорю не о Вашем конкретно отце - таких ситуаций тьма). То зло, то разрушение человеческих душ, которое производится в перид запоя, несоизмеримо с добром, потому что именно зло оставляет рубцы и раны такие, что никаким "добром" потом не замажешь. Именно поэтому Библия и говорит, что не сообщаться с теми, кто творит зло. А если это отступник, то даже не садиться за один стол!
Если бы в церквях радикально - а именно так учит Библия - относились к греху, то не знаю как в миру, а в церквях не было бы столько покалеченных женских судеб! Ведь я знаю, что 95% , если не больше, женщин-верующих, у которых проблемы в семье, не признаются об истинном положении дел в своих семьях, а значит лицемерят, лгут на истину а главное, соглашаются с грехом. Калечатся дети, они сами, и вследствие этого имя Христа оказывается в поругании у внешних.
Я уже не говорю о том, что ненависть, непримиримое и абсолютно бескомромиссное отношение ко греху - главная идентификация верующего человека в принципе. Если этого качества нет - все остальные прелести до лампочки.
...так как в прежэнем форуме мне тоже прежняя форма больше по душе ,когда у меня просто закрывались посты тех кто был не для меня....
наверное на все вопросы сразу и быстро сложно ответить.Дорогая сестричка вдохните глубоко ....и попробуйте найти приятные темы - ну к примеру зайдите в досуг ,в Кабачек - ведь это настоящее отдохновение....:)смутьяны туда не ходят. Я люблю этот раздел там дружно и весело ,побродите там попрдумывайтк смешные вопросы,ответы ,ассоциации....храните мир внутри себя!!!
Ведь вас любит Иисус ,а это дорогого стоит,дороже всех дрязг.....может вашего собеседника кто то обидел ,может человеку по жизни ...ну мягко говоря не повезло...может просто одиноко....попробуйте оправдать и вам станет легче ,я тоже впыхиваю как порох ...и искры летят...но мне же от этого хуже всех....если человек понимает что он говорит гадость - поверьте ему плохо ,а если не понимает - ему практически не возможно это объяснить...
мы рядышком мне будет 40 :))
наверное не понимают ...но я отца и любила и ненавидела одновременно,хотела что б он ушел....и уже 29 лет....мне его не хватает.моя мама уверовала гораздо позже .а вот у папы уже такой возможности нет...
единство и борьба противоположностей......
я думаю что мама просто надеялась ,что он змениться.....
шанель ,а у вас есть детки?
моя сиуация -ни лучше ни хуже,она одна из многих .Наверное вы выросли в другой семье чем я ,например мои выросли нормальными ,чего я не могу сказать о себе,и Слава Богу за это!!!!!
подпишусь под каждым словом.
А Иисус и Павел говорили,что без любви все остальные прелести до лампочки.Что именно по взаимной любви узнают "внешние",что мы Его ученики.А Он даже врагов любить заповедовал...Не в курсе ,наверное,был Господь о главных идентификациях верующего.... Печально,сестры,(паралипоменон и Шанель),что вы именно ненависть поставили во главу .Хоть и говорите ,что это ненависть ко греху....Вся цитата,взятая мною - очень серьезное заблуждение.
Согласна - 100%
без любви к чему? Здесь Шенел пишет о грехе, в котором находится тот, кто должен быть защитником семьи.
именно по любви, когда ты отторгаешь нечистое и учишься ходить в заповедях Господних. Врагов любить это нормально. Не чувствовать ожесточение сердца это нормально, но если этот враг нарушает территорию Божьего виноградника, то посмотрите, как Бог говорит об этом:
Исайя27гл.
Гнева нет во Мне. Но если бы кто противопоставил Мне в нём волчцы и терны, Я войною пойду против него, выжгу его совсем.
Как вы думаете, Господь любит нас? Милует нас? Да. Но если кто либо продолжает жить так, как хочется ему, при этом греша, оправдывая всё это любовью некой, то есть угроза быть выжженым.
да что вы? Мне печально другое. Когда на размышление по жизни и Слову, вы делаете вот такие выводы. О ненависти. И даже даёте свою характеристику, что её поставили во главу.
Печально, что сейчас происходит разрушение ценностей из-за равнодушия, скрываемого под маской всепрощающей любви.
не в обиду. С уважением к вам. Но скажу, что заблуждение это то, что показываете вы. Ибо прочитав то, что пишет Шенел, я пришла к некоему выводу, так как в жизни Господь меня поставил перед милостью и прощением моего отца.
Он мне сказал - как Я принял тебя, когда ты была нечиста, и простил и больше не вспоминаю всего, что ты делала, то и ты так же прими отца своего, ибо почитание родителям Я не отменял. Как Я изгладил твоё беззаконие в Своих глазах, так и ты прости и прими и изгладь беззаконие твоего отца. Яви Христа.
И когда я его простила и помиловала не на словах, а приняла в сердце со всеми его недостатками, Бог забрал его.
А я получила некий урок - Он стережёт Свой виноградник, и если кто либо начинает в нём бесчинствовать, то Он сжигает этого глупца. Но чтобы быть виноградником Божиим, необходимо самой пред Ним стоять правильно, и своего ребёнка учить стоять пред Ним правильно. А отца, как некий чуждый образ, нужно пока отдалить, чтобы дитя не уродом было, и потом побеждало свой грех с ожесточением в сердце. А чтобы научась любить Господа всем сердцем и душой, мог бы принять вот такого отца с милостью Христовой.