Вы не переживайте, мы с Жанной давние подружки, и она по ее собственным признаниям, всегда скучала за моими "разносами".
А что касается слов, фарисея, не в тему, уж простите. Отношения с Богом должны быть на первом месте, и только тогда в семье что-то изменится. Не от того, что жена смиряется под побои, и терпеливо сносит унижения и оскорбления. А от того, что она изменит свои отношения с Богом и от близости с Ним, обрет силу и власть для освобождения и исцеления своей семьи. К сожалению, христиане, как в церкви, так и в семье предпочитают внешне подчиниться под какие-то правила, и ждать чуда от Бога. Но чудес не бывает, чтобы обрести благодать нужно иметь с Ним отношения сильные и стабильные, и тогда все будет как по маслу. А преданно подставлять физиономию под побои и покорно сносить унижения и оскорбления не имеет смысла.
перечитайте стиль своих постов, и все поймете
Думайте что хотите, очевидно, что вы ничего не поняли, но в прочем я на это и не надеялась, пишу для тех у кого есть уши.
Да я Марина и не обижаюсь. Я знаю уже, что это - твой стиль. Но, как ты сама писала, ты хотя бы с 11.00 до 17.00 - на работе. а я - целый день сижу дома. А у каждого человека есть своя потребность в общении. с мужем удовлетворить полностью эту потребность никогда не получится - мужчины меньше нуждаются в общении и чаще раздражаются на "навязчивость" жены.
А здесь, на форуме, ты права - каждый имеет право высказывать свое мнение. Только сама знаешь, что очень неприятно общаться с человеком, который сходу залетая в кабинет без здрасьте начинает всех подряд строить и критиковать....
Жанна, ты точно так же обращалась к Shanell, то есть суд безапеляционный, без всякой милости, я как всегда лишь дала тебе прочувствовать момент. Ну неправильное у тебя отношение к ней, сестра дорогая. Откуда ты знаешь как там было? Она еще сама адекватно все ни осознать, не объяснить не может. Годы должны пройти, прежде чем она восстновится и получит ответы на свои вопросы. Может там другого варианта кроме как развода и быть не могло. Я вообще с нее удивляюсь как человек прожив 12 лет в таких условиях, + пребывание столько же в секте, остался здравым. А она молодец, что там ни говори, многие ее посты мне на самом деле нравятся, особенно на темах о Пб, да и здесь тоже. Она умеет анализировать, делать выводы, точно и обстоятельно излагать суть. Но только если это не касается личной жизни. Тут на самом деле все сложно, и рассуждать трезво тяжело, особенно когда ты была в роли жертвы. Пройдет время и она восстановится, и сама разберется, что там было у нее в семье. Судить сейчас по ее постам и пытаться вынести вердикт - это значит уподобиться друзьям Иова. Может с точки зрения Слова Божьего наши рассуждения будут верны, но почему распалась семья, знает один только Бог.
Так я ведь не за это спорила с ней. Просто в ее постах была некая безапелляционность: я - такая белая и пушистая, а он - такой ужасный и неперносимый. Ну не бывает в конфликте одной виновной стороны!
Прочти, что вужик говорила, что другие форумчане говорили. Я ничего не имею против нее лично. Просто, когда я, например, читаю ее посты, то вижу себя и свои недостатки со стороны. Может, мы с ней чем-то похожи, и именно поэтому кажется, что мы - противостоим.
Да дело не в общении с мужем, а в общении с Господом. Ты не поняла. Смысл не в том даже чтобы ублажать мужа, а в том, чтобы иметь благодать в семье от Господа. И поверь мне, если бы ты столько времени проводила с Ним, сколько проводишь на форуме, уже результаты были бы явные в семье. На форуме душевное общение, а тебе нужна сила духовная, чтобы что-то изменилось наконец, а не были временные ремиссии. Вот я как не зайду на свою страницу здесь, ты у меня в всегда в числе самых активных, а точнее вторая после Лентса. Но Лентс - молодой мужчина в разводе. А ты замужем, у тебя ребенок маленький. Неужели дома заняться нечем, кроме как на форуме сидеть? И потом такая сложная обстановка в семье, тебе духовно расти надо, чтобы чтобы что-то изменилось, а ты просто терпишь побои и оскорбления, бесконечные пьянки мужа и ждешь изменений. Сколько ты еще так выдержишь?
"пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю....
Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится."
Melissa, спасибо за поддержку. Но Mesha правильные вещи вроде говорит. Но вот не хватает у меня уже сил на что-либо подобное. Я знаю, что может и не права бываю пред Господом, но не могу больше "поститься и молиться", "радоваться в Господе и веселиться"... Нет уже сил душевных, в первую очередь. Ну не такая я сильная духовно, как она. Так что ж мне повеситься что ли?
Я и так стараюсь просто жить, пытаюсь радоваться... И хоть тут получаю отдушину...
Да бывает. Я не знаю тот это случай или не тот, но бывает по разному. Я читала посты тут несколько страниц, на большее меня не хватило. Каждый озвучивает видение ситуации со своей колокольни. Судья же всем Господь, и только Он знает все наверняка. Зачем нам друг друга угрызать и бить, я не понимаю. Я только что озвучила свое видение... и меня сразу же обвинили в фарисействе. Ну что мне взять Melissa убить и закопать за это??? Но она вот так увидела мои посты. Это ее право, спорить и разубеждать ее я не собираюсь. Время покажет кто там не верно судит и расставит все на свои места.
Какая-то простите нездоровая обстановка тут сложилась на этой ветке. Получается как в церкви. Израненные души приходят туда за исцелением и восстановлением, а их там пытают и убивают в итоге. Ну давайте как-то к друг другу будем снисходительней все-таки.
Кстати, ТумАл, спасибо за материал. Интересно. Только он больше именно для консультантов. Там я не увидела для себя выхода и помощи в поиске решения. Если можно, то более детально постараюсь позже написать на е-майл?
Жанна, ну плоть у всех одинаковая. Приходится ломать ее, бывает теряю отношения с Богом, по разным причинам, то засуетилась, то на работе пригрузили, то разленилась от того все что хорошо. И восстановливать прежние отношения сложно, это труд. Я прекрасно понимаю, что ты на форуме нашла отдушину, здесь ты отвлекаешься и на душе становится легче. Но знаешь нас этим всем вешам кстати в Пб учили, что дух надо закаливать, тренировать как в тренажерном зале (бицепсы, трицепсы и т.д) И все должно быть в комплексе. Чтение Слова, молитва, христианская литература или проповеди. Это то, что укрепляет дух. Приходит сила, вера, желание все больше проводить времени с Ним. Помнишь как псалмопевец говорил: "Вкусите как благ Господь". И вот вначале когда отношения потеряны, не важно по каким причинам, приходится себя ломать, заставлять свою плоть читать Слово, молиться, ну а потом когда входишь во вкус, уже и плоть покоится в уповании и не противится духу, так как он сильнее. Для меня кратчайший путь к Богу в поклонении. Я включаю потихонечку свои любимые песни и молюсь на языках. За три дня я восстанавливаюсь, потом главное не расслабляться, а делать это ежедневно. Просто попробуй. Ты узнаешь что такое жизнь по благодати, и тогда не будет уже тянуть на форум, не надо будет искать отдушину чтобы отвлечься, а будет одно желание благодарить Его за все, что Он сделал в твоей жизни и еще больше проводить времени с Ним.
Спасибо, Марина. Ты знаешь, имеешь свойство всегда появляться вовремя... Просто сейчас застала меня в очередном "упадническом" настроении. Я понимаю, что надо встряхнуться, но так уже устала....
Жанночка, не падайте духом...Знаете у меня был момент в жизни, когда меня так Все достали, слов нет..
Так я Не могла даже Ни с кем поделится, все как сговорились, чего ни скажи сразу на меня все шишки...
Я тогда вот что делала, дома когда никого небыло, я в ванной закрывалась и Богу жаловалась, криком кричала, и на НЕГО( на Господа!!!) Господу жаловалась и плакала... так недели 3 я измывалась и выливала свою душу.
А Господь Он слушает, да и Он не сплетник, никому не расскажет:))) Он меня жалел, Показывал из Писания что мне надо делать, и я вышла из той ванной комнаты чистенькой и новенькой, только это время заняло... месяца через 3 рассказала подруге что со мной было--она была в шоке...
Часто люди нас не понимают, потому что Господь закрывает им глаза и уши к нашим проблемам, для того что бы мы бежали с ними к Нему Самому! Я этому свидетель, люди в моём случае мне бы не помогли...
Да не помогут консультации, тут Бог нужен, а не правильные Слова, пусть даже библейские. Ты и сама все знаешь как правильно, тут же и писала в другой, правда, теме, что сама кого хочешь проконсультирую. Я потому и пишу об отношениях с Богом, и упираю на них, как на панацею от всех бед, потому что знаю, что секрет успеха во всех сферах жизни, в стабильных отношениях с Ним. А некоторые решили, что я тут похвалиться хочу, какая я молодец, по сравнению с ними. Все просто если хочешь быть счастливым - живи с Богом, имей с Ним стабильные отношения и все у тебя будет ок. Чтобы не случилось, ты совсем совладаешь и все преодолеешь, жизнь наладится в итоге. Не будет постоянных отношений - и дальше будет жизнь ка на качелях вверх-вниз. Сегодня зарплата, квашенная капусточка и вымытая посуда; завтра - водка, порно, выбитые зубы. И опять пойдешь искать отдушину на форуме, чтобы забыться, отвлечься и как-то жить дальше.
Я даже не могу себе представить насколько ты устала, я бы такой жизни не выдержала просто несколько лет. Жанна, но единственный выход для тебя - это Бог, это стабильные отношения с Ним. Я не знаю как ты это сделаешь, но тебе нужно их наладить, попроси у Него поддержки и помощи, скажи что ты хочешь, но нет сил. Я тоже буду молиться за тебя, чтобы все получилось. Были бы другие пути, я бы тебе с удовольствием их подсказала, но из личного опыта могу сказать одно, из таких ситуаций иначе не выйдешь, к сожалению. И я знаю как тяжело подняться когда силы иссякли, но я надеюсь на Его милость к тебе. И я знаю, что именно этого хочет Он от тебя, чтобы ты утешение находила не на форуме, а в Его объятиях.
Жанна, Меша, мы за вас, конечно, душевно рады, что у вас такое взаимопонимание и все такое... но может вы уже в личке начнете свои дела обсуждать... могу также предложить скайп и вконтакте... тоже быстро и качественно... Целая страница - ни о чем... (((((((((((
Знаешь, а вот тут почему-то вспомнились посты SHanell. Она 12 лет постилась, молилась, смирялась, налаживала отношения с Богом (по ее словам), а результат - нулевой...
Lucy, прости великодушно. Но беседа вроде в рамках темы - что делать, когда дома муж распускает руки? или не о том тема?
нет, не нулевой, ещё ничего не закончено.
Но одно она делала именно здесь в этой теме по Слову -
Псалом 4:6 - приносите жертвы правды и уповайте на Господа.
Вот это Шенел и сделала. Жертва правды, это когда ты себя открываешь, а тебе в душу плюют не поняв. Или просто смотря со своей колокольни. И это действительно получается жертва. Ибо тебя начинают распинать.
Но у Господа нет схем, как у психологов. Господь с каждым налаживает личные отношения. И одной Он говорит - молись за мужа, а другой - оставь его. Одной говорит - есть надежда, а у другой просто забирает всякую надежду, чтобы отрезвить её.
Но у Шенел ещё не конец...
Я не знаю как было у SHanell, мне сложно понять и сказать почему ничего не вышло, столько лет страданий. У меня единственная версия, в таких случаях, что он ей был не от Господа, или же Бог через нее дал ему шанс. Я бы столько не терпела однозначно, даже Бог ждет плодов не более 3 лет(Лук.13:1-9). Конечно кто-то может сказать, что браки совершаются на небесах... Ну скажем прямо не все, иногда мы выбираем сами партнера, а потом мучаемся всю оставшуюся жизнь. Выбор супруга - это очень серьезно, и это обязательно должно согласовано быть с Господом. Помните Бытие 6 главу:
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
(Быт.6:1-3)
Мужчины сами начали выбирать себе жен, то есть Бог эти браки не сочетал. Мало того Он увидел в этом пренебрежение Духом Его, последствием стало то, что жизнь человеческая сократилась не на одну сотню лет, так еще человек утратил самое дорогое, что у него было от Бога - Дух Святой.
Мы пишем по теме.
ааа, это теперь так называется? по моему вы просто с друг другом обчаетесь, а не по теме пишете. Ну и ладно, мне то в принципе все равно. Счастливо оставаться, девочки
Я влезу, ничего? не нулевой результат...она обрела себя, укрепилась в вере и приняла решение...Иисуса не приняли свои - любовь вообще часто отвергают...так что, не любить?
Ченнел еще с эмоциями разберется, перестанет всех рубить на подходе, строить ограды, и вперед!
Все у нее будет хорошо...
нет, ну я конечно абсолютно согласна искать волю Бога для брака и спутника.. но!!!!!! не вплетайте в это Слово к месту и не к месту.. прочтите всю шестую главу Бытия :)) Бог сократил жизнь людям, т.к. они пренебрегали Богом не в вопросе избранника мужа/жены, а в отношениях с Ним.. и дальше по главе.. Бог скорбел, что создал человека.. и истребил его.. кроме Ноя..
вот женщины фантазерки :))))))
Согласна все-таки она освободилась впервую очередь от религиозной ерунды, которой ей забили голову, что разводиться нельзя. Мое мнение, что если партнер не от Господа, а вы выбрали его сами, то есть Бог ваш брак не сочетал, развод неизбежен.
точно! дорогу разводам! а детей от такого брака - убивать.. они дети самоволия непослушных, им сразу место в аду!может и самих непослушных туда же сразу?
о, Господи, спасибо, что Ты не как люди мыслишь, судишь и предлагаешь!
Да????? А есть мнение, что супругов выбираем мы сами, а Господь лишь благословляет любой брак. Или человек не имеет свободной воли?
Ну я вижу, что развращение на земле началось с того, что Сыны Божьи начали пренебрегать Духом Божьим при выборе спутниц жизни, и те начали родать им детей. Тут в нескольких стихах, на мой взгляд заключена не одна сотня, а может и тысяча лет. Поэтому Бог и решил уничтожить землю, что развращение началось с семей которые Он не сочетал. Я думаю, что эти семьи без благодати Божьей, без водительства Духа Святого были неблагополучные, а следовательно дети так же, к сожалению... Потому такой жесткий финал в этой главе.