они не знают ,а порой и просто не хотят даже для себя лично решить ,что они хотят в этой жизни

А у меня получилось :). И мне кажется на самом деле это нетрудно, просто кому что ближе. Если когда складываются отношения - мужчина берет на себя основную долю в принятии решений, то он будет главой семьи, а если девушка (или она постоянно несогласна и оспаривает решения мужчины) - то жена. Можно конечно и ошибиться, не спорю. Но не думаю что предсказать отношения совсем уж невозможно.

Значит, вам это не нужно и похоже, что вы не в теме. Остается только порадоваться за вас. Я говорю о

мужчинах, которые превратились в слабых, безответственных или ленивых существ. Им нужно меняться!

Ирэн, но и немногие из сестер перед тем, как сказать "да" своему избраннику, могут сформулировать более менее точно ожидания от супружества - ну, хотя бы и это: я знаю, что Бог тебя избрал для .... и готова быть тебе помощницей, "соответствующей ему".

Я полностю согласен с теми, кто говорит о том, что церковь должна серьезнее относиться к благословению браков, однако верю, что семья родителей прежде всего обязана готовить своих "чад" для будущего супружества. И готовить еще с тех пор, пока ребенок "умещается поперек кровати". А когда семья родителей не сделала этого, исправить положение за 2-3 месяца на церковных курсах - очень сложно. Хотя можно ... было бы желание.

им нужен стимул......и уж поверьте мой муж не идеал :) будь он таким я бы не вышла за него замуж ,я люблю живого человека с кучей недостатков,любовь она на то и любовь .что слепа.....

во!!!!! в самое оно!!!

архи сложно!!!!!

... сестра, Вы верите, что любовь Бога - слепа!? я что-то не вижу такого в 1 Коринф. 13.

... слепая любовь - это игра в "русскую рулетку".

нет я о любви женщины к мужчине ,конечно же любовь Бога не может быть слепой...

Ой, ну как приятно читать))))

Интересный момент подметил ..Элия, так? что молиться надо как за потерянных, как бы они себя не называли...

Бывает же, что в голове знаний масса, а Христа, Христовых чувствований и нет...и в таких случаях не учить и менять нужно, а ходатайствовать, чтоб Бог сам учил и менял, как Ему угодно...

Но Он потребует прежде всего от самой послушания и исполнения Его воли, так что все взаимосвязано.

Пока найдешь, в чем причина, где ж там собака зарыта...как помочь...а не обвинять - вполне заслуженно, только без толку...

Это таки надо Божью любовь и помощь.

Как интересно читать тему, когда в ней нет склок! Пусть вас всех благословит Господь!

Уже добавила пост и увидела, что Мириам думает также. Уже два свидетеля, что без ссор лучше))))

а может она просто там порылась и ушла:)))а мы её там ищем ищем,копаем копаем

... ну, пожалуйста, пока без этого, можно?

Тумал

Вы так похожи на моего мужа, вижу и радуюсь))))

вряд ли вы думали, что одно ваше лицо доставляет столько позитива))))

С первым днем весны всех...простите за оффтоп))))

Дааааа! Вот тут то и вся проблема. Зачастую мамочки так "задушат" детей своей любовью, что они шага самостоятельно сделать не могут. А потом удивляются: "Ну почему у моего ребеночка ничего не получается? Как мне ему помочь? Что опять ЗА НЕГО сделать?"....

без чего? я не поняла,поясните пожалуйста

я мела ввиду ,что не всегда есть проблема,которую мы упорно ищем,порой все намного проще

я  вот  с   детства воспитывал детей  ...в  мальчиках   ответственность и  соответственно  в  девочках  женственность скромность...и т д ...  и  сейчас  вижу положительные  результаты.....старший   сын  женат  и   все  хорошо

это же счасть!!!!!для родителя!!!!!!

"радуйтесь с радующимися" - а кто же весне не радуется!? но, вернемся к теме, Elijah, на самом деле, придал ей новый свежий, а главное - конструктивный импульс.

Ирэн, я имел в виду - "без собак", т.е. не будем будить ... никого, ок!?

именно, ВЫ как мужчина и воспитывали мужские качества, а не предоставляли мальчику пассивную роль того чтобы жена воспитывала в нем мужчину (не воспитает в жизни)...

Это все можно сравнить с тем что если один не ходит то другой тоже будет стоять и рассказывать ему о том "как быстро ты бегаешь"...В итоге не один калека, а оба...Т к ни один не имеет своей роли и реализации и другому по сути не дает...

Так что с тем что говорит Elijah (т е предложение женщине стать еще более пассивной чем пассивный мужчина) я в корне не согласна...Это не решение вопроса, а замыливание другим глаз (ну типа же я тоже не хожу, поэтому на моем фоне он даже "ниче")...

Я крайне против "дозревания мужчин путем воспитания их женщинами в браке"...А уж если он не дозрел до 40, то уж увольте...ни за шо...

если мы говорим, что любовь Божья не слепа, и знаем также, что написано:

... Божья любовь - агапэ - жертвенна, поэтому любовь мужа должна быть как минимум жертвенной, я не пишу о других характеристиках мужественной любви.

«

Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,» Еф. 5:25

... нужно быть умными "до того как" .... это точно

Я не предлагал женам воспитывать мужей. Они так и останутся мамочками.

Возможно, я и не прав. Вы что предлагаете?

... правда, ...

... многое зависит от того, как супруги представляют себе систему отношений в браке. Есть жена - "мамочки", они могут даже своего мужа иногда, "забывшись" называть "сына", а этот "сынуля" может начать называть свою жену "мама", и наоборот, есть мужья, которые жену могут назвать "доча", а она его "папа". Такие отношения являются незрелыми.

... зрелые отношения предполагают жить "здесь и сейчас", использование принципа "забывая заднее простираюсь вперед",  отказ от неконструктивных родительских моделей, согласие вместе трудиться над сачстьем семьи, использование позитива обоих, желание восполнить недостатки каждого, отказ от "ты"-посланий в пользу "я" и "мне" посланий, уход от безликих обращений и обращений от третьего лица, честность, открытость, искренность ...

... да, это сложно, да, это может не работать, когда все запущено ...

... вот тут здравые братья в церкви должны брать на себя отвественность ...

Разве? А влияние на поступки уже есть воспитание насколько я понимаю...А воспитание может быть разным....Одного за руку тащат (активная позиция), другого под попу подталкивают (пассивная позиция), но воспитывать  (и думать как развить первоначальные навыки) женщина должна исключительно СВОИХ детей, мужа она должна слушать, он выше нее должен быть (попросту мозги иметь) если таковых не имеется то это "подчинение" не более чем лицемерие, а со стороны мужчины доказательство его глупости (если не видит что его "как мальчика учат жизни лишь бы не обиделся")...Хотя женщина в этом тоже глупость проявила када бросилась на то что шевельнулось..

Монах вроде как несколько раз спрашивал Вас может ли мужчина без помощи женщины стать мужчиной...

Что делать если сглупила и попала в деструктивные отношения? Для начала осознать проблемы (то что отношения деструктивны), не пытаться выдавать их за нормальные...

Приводя "пример с вождением машины" Вы упустили одну вещь, что если прав у Вас нет "то Вас посОдють"...И если права есть у Вашей жены то водить прийдется ей, пока Вы их не приобрете в соответствующих органах (и уж никак не у нее)...

Так что если видите что мужчина совсем изначально делает глупость и это принесет проблемы в семью я сомневаюсь в том что нужно разрешить эту глупость сделать причинив этот вред всем...В конце концов голова на плечах есть у обоих...

... это правда, тут нужно поступать умно. многое зависит от того, как сказать о том, что ты не согласна с супругом ... использовать, например, формулировки типа "я понимаю, что принятие такого (не "твоего!") решения может скажется на мне (или на ребенке, или на "мне и ребенке") таким образом ... мне будет непросто справиться с такой нагрузкой, я не поддерживаю этого решения и прошу тебя еще раз продумать этот шаг и убедить меня в его правильности". Нужно снижать эмоцинальный накал своего недовольства чем бы то ни было и оперировать, при малейшей возможности, точной информацией. Спокойный тон, открытый взгляд, без лести, без ехидства, без заигрываний, размеренные, плавные движения ...

я очень спокойно говорю, немногословно...достаточно прямолинейно (ну не умею как некоторые которые даже "каку" в такую обертку завернут что лучшим шоколадом покажется) коротко "нет", я против и перечень аргументов к этому...

чаще такая реакция будет касательно например большого кредита или еще чего-то в этом же роде...

Если это вопрос которые не заденет "продавания почек всей семьей", но я сомневаюсь в успехе этого дела то я просто скажу что я бы не советовала это делать но окончательное решение принимай сам...

Я считаю что почти каждый человек является профессионалом в чем-то и если женщина домохозяйка пожизненная то глупо с ее стороны "учить мужа-бизнесмена как заниматься бизнесом"...Если же муж технарь которые не разбирается в банковских продуктах и прочем, то глупо с его стороны рассказывать жене-банкиру как возьмем кредит и будем шикарно жить...Есть вопросы в которых я например уверена и мнение свое изменю только если будет четкая аргументация от людей чей профессионализм и авторитет я уважаю...Потому-что знаю что в итоге кто бы ни принимал решение, последствия этого решения будут отражены на обоих и с последствиями ошибок из-за неправильного решения прийдется разбираться  обоим....

Жизнь не детская игра "кто старше кто младше, кто папа кто мама"...Должно быть парнерство в которым мы знаем сильные стороны друг друга (и доверяем решение вопросов нашим сильным сторонам) и есть наши слабые стороны и слабые стороны партнера которые мы покрываем своими сильными сторонами и сильными сторонами партнера...Определенного рода договоренности....

... реально, супер! договоренности - вот ключ! партнерство, супружество, кооперация ... общая, понятная обоим цель, с которой они оба согласны ...

Например если бы мне предложили вложить деньги в любую пирамиду (самую любую, самую христианскую, пусть даже сам Павел решил там быть владельцем), то я бы не позволила ни вкладывать ни тем более закладывать недвижимость...Как бы эту пирамиду не назвали (открытой, закрытой, ограниченной), какая бы валю та там не ходила (евро, гривны, тугрики, сертификаты и  прочее)...Если это не зарегистрированная фин организация получившая лицензию Центробанка (т е банк) то все остальное рано или поздно грохнет а денюжки укатят в офшорные зоны, участвовать я в этом не собираюсь и даже апостол или самоназванный апостол в этом мне авторитетом являться не будет...Т к если я согласилась с чужим решением и этим согласием разделяю  ответственность за это решение то решать вопросы связанные с этим прийдется и мне...

Не думайте что "тупо подчинившись" пастору или мужу не будете разгребать проблемы...Будете...Не расставайтесь с головой, она не для красоты дана (если тем более умеет мыслить и вы явно видите что будет провал)...

ху.... ну и скоростуха.... догнала...!

всем спасибо за поздравления!

для меня каждое из них было очень необходимым!

..

Дана

мне Бог тоже скзал, что не мое дело - переживать за воспитание детей, что Он позаботится обо всем...

Так и живем.

... в одной из моих проповедей, посвященных плоду духа, я написал - "неплохо заботиться о чем-то, плохо быть озабоченным постоянно".

... здесь нужен баланс между:

«

Тим. 5:8

и

«

Фил. 4:6

хмм... пришли к красивому заключению как должно быть! но здесь собрались (в большинстве) как недолжно есть.. где в семьях как-раз деструктивные отношения.. вот вышла женщина за такого мужчину за которого вышла.. и что теперь? как раз я не увидела в рассуждениях конструктива: а что дальше? после осознания того самого деструктива в отношениях...