так вы остатались язычником (исповедующим множество богов),когда пришли к БОГУ?
значит вы еще не пришли к БОГУ....
С Господом этого не будет, а с флудистами однозначно.
Так что коре, внимательно прочитай первый пост в теме.
Хочешь общатся по теме - пожалуйста.
О флуде буду сообщать админу.
Цитата OBLAKO- так прежде чем пришел ЗАКОН ДУХА ЖИЗНИ ,премена ЗАКОНА ,то надобно было что бы пришел ЗАКОН,который однаруживает грех.
ето для Старого Завета. Сейчас никому не надо ставать под Моисеев Закон для етого, ибо: Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден. (Joh 16:7-11)
Цитата OBLAKO- Цитата romko11 один. какой?
один -- закон Духа жизни во Христе Иисусе -- Закон Христов. Моисеев Закон Старого Завета сейчас не действителен. Heb 7:12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Цитата OBLAKO- 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; (Гал.3:24)
ето для евреев, что были под законом.
Цитата OBLAKO- чтобы вам прийти ко ХРИСТУ,какой закон вас к НЕМУ приведет?
Он меня призвал Своей благодатью, славой и благостью, а не осуждением Закона: благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего. Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, (2Pe 1:2-3) И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Joh 1:16-17)
Когда я пришел к Богу в 12 лет, я особо и не знал про множество языческих богов и тем более не исповедывал их.
Мне посчастливилось родится в семье верующих, так что о Боге я узнал очень рано.
И когда я уверовал во Христа Иисуса, чтобы оправдатся только верою в Христа Иисуса, а не делами закона Моисеева, то я об этом Моисееве законе знал ровно столько, сколько мой сынулька знает о высшей математике.
А подобные ваши заявления - "значит вы еще не пришли к БОГУ...." - держите при себе, ну чтоб лишний раз не беспокоить админа.
неправда -- закон греха и смерти действует с рождения.
перемена Закона произошла со смертью и вокрешением Иисуса Христа ₴ 2000 лет назад.
я пришел ко Христу, а не к Закону Моисея.
брехня!
путь ко Христу через веру в Евангелие.
хорошо что , у БОГА нет внуков .
так вот как только человек уверовал ,он автоматически попадает под ЗАКОН, который обнаруживает ГРЕХ, и который есть детоводитель ко ХРИСТУ,
другого пути БОГ не дал , как только прийти к НЕМУ через закон греха и смерти.
через форточку НЕЛЬЗЯ, надобно через ДВЕРЬ.
в чем неправда ?
закон действует ,но если вы о нем не знавете, то нет
так вас же в то время не было...
перемена должна произойти в вашейжизни
ПИСАНИЕ ВРЕТ?
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
(Гал.3:24)
Я знаю, что вы ничего не знаете.., если не так и я ошибаюсь, то ответе на вопрос этой темы..
Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и ОНИ. - ???
(Деян.15:10-12)
Кто это - ОНИ, о ком речь?
И ещё.., мы уже говорили об этом..
Вы соблюдаете это?
Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:19,20)
Что есть осквернение идолами, и как вы понимаете слова о воздержании об удавленины и крови, как вы это исполняете?!
Иоан.1:17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа
Рим.6:14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
Когда я уверовал во Христа Иисуса, чтобы оправдатся не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, то я попал не под закон, данный чрез Моисея, а под благодать.
Моисеев закон мне не писан.
НЕ ИСКУШАЙТЕ БОГА, пытаясь возложить бремя закона на учеников из числа язычников.
Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
законы действуют независимо знаем ли мы о них или нет
перемена произошла до того как я родился, Старый Завет сейчас не актуален.
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
(Gal 3:23-26)
он пишет мы -- ето евреи.
а вы -- не еврее.
разницу чувствуете?
я не говорю о законе, не как об оправдании ИМ , а как о законе которым обнаруживается ГРЕХ ,
как обнаружить грех , что бы покаяться ?
только законом.
если нет закона , то как определишь, что это грех?
Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай
нет.
Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден.
(Joh 16:7-11)
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
(Рим.7:8,9)
у вас неверное представление.
закон приходит в вашу жизнь , а не вы в жизнь закона , который как вы думаете был один 2000 лет назад , а сейчас другой.
когда вы пришли к БОГУ вы автоматически попали под СТРАЖ ЗАКОНА ГРЕХА и СМЕРТИ ,который и должен обнаружить в вас ГРЕХ и умертвить его. ведь ни что нечистое в ЦАРСТВО БОЖЬЕ не войдет
пишет, Павел, еврей который был под Законом Моисеевым. И все кто стает под Закон Моисеев будут на себе ето переживать.
хотите чтобы у вас ожил грех -- ставайте под Закон
ето пустые слова основаны на неправильном понимании Писания. кроме того я уже ответил на ваши заблуждения -- можете посмотреть выше по теме, повторятся не буду.
не перекручивайте Писание. написано:
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу...
Ошибаешься коре, знаю я кое что.
Как и Иов, я знаю что Искупитель мой жив.
Иов.19
25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26 и я во плоти моей узрю Бога.
А на вопрос темы "Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников? " ответил не раз.
Для тех, чей образ носит очки, повторяю, веруюеим из числа язычников Моисеев закон не писан!!!
Основание из Писания:
Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали
.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.
Иоан.1:17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа
Рим.6:14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
Рим.10:4
потому что конец закона--Христос, к праведности всякого верующего.
а кому он пишет?
все кто читает,
у меня грех ожил и я раякаялась в неи
а вы значит еше не покаялись ???
раз еще грех не ожил у вас, вы не знаете под каким грехом ПИСАНИЕ заключило ВСЕХ?
покажите мне правильное понимание....
как человеку определить грех, под которым он находится по ПАИСАНИЮ?
То есть любому человеку, чтобы прийти к Иисусу, надо сначало начать исполнять Моисеев закон?
о ком он пишет, о человеке под Законом, а не под благодатью.
ну и будете далее грешить и каятся, потому-что вы под Законом Моисеевым и отрезаны от Христа.
кто под грехом и под Законом, тому нужно уверовать в Иисуса Христа воскресшего в теле и быть освобожненным от греха, а не копатся в грехе.
не и познавайте грех, а я буду познавать Христа.
нигде Павел не призывал язычников стакать под Закон Моисеев, а даже наоборот.
может вам еще и обрезется надо, чтобы вполне прочувствовать на себе действие Закона??
Кор, не слушатели, но - исполнители! Я могу его не слушать, но могу исполнять- я принимаю первородство иудеев и стараюсь сделать так, чтоб они исполняли СВОЙ Закон. Так я буду исполнитель Закона, но не исповедник. Сечешь? Привет.
любой кто приходит к БОГУ ,попадает под ЗАКОН ,который обнаруживает ГРЕХ,
а вот исполнить человек не в силе, потому что кто нарушит хоть одну заповедь, виновен во всем и так обнаруживается что не можешь без ХРИСТА исполнить и желаешь чтобы ОН ПРИШЕЛ ,чтобы оправдаться ВЕРОЮ
так плагать должна прийти ,но прежде закон.
так закон пришел ,грех ожил, я раскаялась и ХРИСТОС пришел.
закон привел меня ко ХРИСТУ и я оправдалась верой в НЕГО.
не познав греха под которым заключены , не познаешь ХРИСТА,
поймите ,прийдя к БОГУ человек уже не есть язычник, он становится всяким верующим
конечно ,как без обрезания сердца обойтись, на восьмой день по ПИСАНИЮ
Когда меня, совсем маленького, 3-5 лет родители учили, что обманывать нехорошо, что это грех, то мне, чтоб понять это надо было попасть под Моисеев закон?????
Еще раз вопрос, на который был дан отмаз, а не ответ:
Любому человеку, чтобы прийти к Иисусу, надо сначало начать исполнять Моисеев закон?
а вы что только обман грехом считаете?
прийдя к БОГУ, вам надобно познать под КАКИМ ГРЕХОМ ПИСАНИЕ ЗАКЛЮЧИЛО ВСЕХ,
этому научить нельзя ,это надо ПОЗНАТЬ,лично КАЖДОМУ, без этого ПРИШЕСТВИЯ ВЕРЫ ,ХРИСТА не будет.
про исполнение я написала выше ,
Не совершится пришествие Христа без Моисеева закона?
Без лишних слов, "да" или "нет"?
Отвечаю на ваше утверждение..
Это знание по БУКВЕ, а вот что после этих слов сказал Иов, -
Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.
(Иов.42:5,6)
От какого ЗНАНИЯ ОТРЕКСЯ ИОВ в этом случае, или вы Его тоже увидели и Он вам ЯВИЛСЯ, как и Апостолам Воскресшим из мертвых?!
Но на вопрос вы так и не ответили, это и доказывает тот ФАКТ ВАШЕГО НЕ ЗНАНИЯ СУТИ СЛОВ АПОСТОЛОВ НА СЕЙ СЧЕТ!
Вы же рвете из контекста, где 11 стих, который гласит..
Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и ОНИ.
(Деян.15:11)
Где вам ставят вопрос, кто это - ОНИ???
Далее, вы не отвечаете, как исполняете повеление Апостолов, о воздержании от
"..оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови,.."?
То есть вы выдяргиваете из контекста Писание удобное вам и хотите всех подогнаь, под свой некий шаблон ограниченного познания Слова Его, но это не есть полнота истины, а только часть, которая не может быть истиной!
А что говорит нам Писание о СОВЕРШЕННОМ ЗАКОНЕ, а не об ограниченном о котором вы вещаете, частью слов Писания..,
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Иак.1:25)
Вот к этому, я вас и призываю во Христе Иисусе!