Это происки протестантов, что бы с ортодоксами меньше общались.

Ну Вы  вкушайте в воспонинание, тем более, что тело и вино у вас всеравно не прелагаются в тело и кровь, оставаясь при этом хлебом и вином, потому, что человек не может есть сырое мясо.

А мы будем и вспоминать, и тело и кровь  Господа вкушать под видом вина и хлеба, это Он нам сказал: Я с вами до скончания века"
Далее не для вас

Поповоду того, что  хлеб может реально становиться плотью, а вино кровью:

http://www.liveinternet.ru/users/alexis7/post68104958/

http://azbyka.ru/tserkov/chudo/5g14_1-all.shtml

http://www.chudesnoe.ru/other/lanch.php

Микола!! вот  тот монах был православным! почему? да потому что согласно вашему учению так должно происходить все время при совершении сих "таинств" а вы и ваши патриархи увы вне ! Это буквально значит что нет у вас жизни вечной бо нет у вас таинств в силе , вы только делаете вид что вкушаете то чего нет у вас , вспомните сказку о голом короле ! чем вы от него отличаетесь?

Но так как этот Адам - духовен, то надлежало, чтобы и рождение было духовно, равно как и пища. А так как мы (по естеству) двойственны и сложны, то должно, чтобы и рождение (было двояким, равно и пища - сложною. Поэтому то нам дано рождение водою и Духом; - я говорю о святом крещении, а пища - Сам хлеб жизниГосподь наш Иисус Христос, сшедый снебесе (Иоан. 6:35,41). Ибо Он, готовясь принять за нас добровольную смерть, в ту ночь, в которую предавал Себя, завешал Новый Завет святым Своим ученикам и Апостолам, а через них и всем верующим в Него.

Хлеб и вино суть не образ тела и крови Христовой (да не будет!), но само обожествленное тело Господа, так как Сам Господь сказал: сив есть не образ тела, но тело мое, и не образ крови, но кровь моя. И прежде этого Он говорил иудеям: аще не снесте плоти Сына Человеческого, ни пиете крови Его, живота не имате в Себе. Плоть моя истинно есть брашно, и кровь Моя, истинно есть пиво. И еще: ядый Мя, жив будет (Иоан. 5:53,55,57).

*

... Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон (да не будет!), но (входят) в нашу сущность для охраны, отражения (от нас) всякого вреда, очищения всякой скверны; если находят (в нас) поддельное золото, то очищают (его) огнем суда, да не с миром осудимся в будущем веке. Очищают же болезнями и всякого рода бедствиями, как говорит божественный Апостол: аще бо быхом себе рассуждали, не быхом осуждены были. Судима же, от Господа наказуемся, да не с миром осудимся (1 Кор. 11:31-32). И вот что значит, что он говорит: причащающийся тела и крови Господней недостойно суд себе яст и пиет (1 Кор. 11:29). Очищаясь через это, мы соединяемся с телом Господа и с Духом Его и делаемся(!) телом Христовым.

Поэтому для принимающих (причастие) с верою достойно оно служит во оставление грехов и в жизнь вечнуюи в соблюдение души и тела; а для причащающихся с неверием(!) недостойно(!) - в наказание и кару, подобно тому, как и смерть Господня для верующих сделалась жизнью и нетлением для наслаждения вечным блаженством; для неверующих же и убийц Господа (она послужила) к наказанию и вечной каре.

 Вы никогда не вкушали поэтому и поверить не в состоянии.

А по поводу "таинств в силе" просто помолчу Вы уже достаточно похулили Духа Святаго.

Вы еще раз сходите по ссылочке и внимательно почитайте, там черным по белому было написано, что священник засомневался что  вино и хлеб, становятся плотью и кровью, оставаясь при зтом вином и хлебом. Со мной подобное было...

  Вы не ответ ищете, вам всеравно, что мы ответим, Вы любой наш ответ уложите  в подготовленую матрицу и со словами "вот видите" выложите в пост.

А сколько можно ник искажать??? Хамство - первый признак невежества и неуверенности в себе.

Если так.. то вы должны понять, что у нас одинаковое понимание Причастия.. Но вы просто хотите, дать Ашеру ......!!! Ладно... вы поняли..))

Вы уж разберитесь.. с вашим пониманием даже вами отстаиваемого православия.. А то вообще скажу.. что вы такой-же православный.. как я папа римский..

Понятие какого-то сверхестественного превращения вина в кровь при Евхаристии - это учение западной церкви.. а не восточной.. то-есть РПЦ..

Я что-то не пойму вас..?  Кто вы..??!!

 Вы немножкл заблудились в изучении православия, мы практически солидарны с католиками, т.к. догмат о пресуществлении появился до разделения Церкви.

Католическое учение.

Католическая церковь учит об истинном и субстанциальном присутствии Христа в таинстве евхаристии через действительное пресуществление хлеба и вина в его Тело и Кровь. В этом таинстве Христос возобновляет жертву, принесенную им Богу Отцу, при посредстве назначенного им совершителя таинства (надлежащим образом рукоположенного священника), распространяет ее действенность на тех, кто участвует в жертвоприношении, и на тех, кому преподается таинство, и предает себя в пищу верующим. В качестве богослужения евхаристия называется мессой (в православии – литургией), а в качестве таинства – причащением.

Православное учение.

Учение Православной церкви о евхаристии в целом совпадает с учением Западной церкви – с тем лишь отличием, что учение о пресуществлении выражено здесь в менее строгой форме и самый момент пресуществления хлеба и вина связывается с призыванием на Святые Дары Святого Духа, а не с произнесением слов, изреченных Христом при установлении таинства.

Понимание может быть одинаковые, а возможности разные, у нас есть возможность пресуществления у вас ее нет.

http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/religiya/EVHARISTIYA.html

Уважаемый! я православным был! и по опыту не видел и не знаю ни одного человека ,включая всех ваших патриархов .кто бы переживал превращение хлеба в мясо ! то же относиться к вину,  Это говорит о том что  Либо вы и ваши архи, никоим образом не верите в Бога? либо учение о превращении -ложь Все остальное лишь жалкие попытки уйти от прямого ответа на прямой вопрос

Ну кто из нас заблудился, это ещё вопрос.. Ваши Причастия скорее не что иное.. как театральные действия.. с мистическим толкованием, какого-то "таинственного превращения".. И если вам в рот священник действительно ложит плоть с кровью, тогда вы - каннибалы.. А если это тайно-мистическое действие.. так это более походит на оккультное действие..

Потому, что Иисус учит принимать Его Плоть и Кровь не в каких-то таинствах какого-то превращения.. а в реалиях действительного присоединения-приращения к Нему.. и в радостях и горе и страдании.. И это не только раз в месяц ложечкой из чьих-то рук.. А каждый день, каждый час.. и каждую минуту.. И причастие-приращение не разовое действие, а процесс порой длинной в земную жизнь..

Принимая Причастие, мы осознанно соглашаемся со всей ценой нашего Искупления и Христовых страданий за нас.. Размышляя осознаём, что это Чаша Благословения, предлагаемая нам Христом вместо нашей Чаши Проклятия, которую Он понёс на Крест Голгофский.. И если мы веруем в Иисуса Христа, Его смерть и воскресение.. и предельно честны и открыты пред Ним.. То этим мы ясно осознаём и верой принимаем всю полноту Господнего Искупления..

Тогда, таким осознанным подходу к Причастию, мы верой также соединямся с Ним и соглашаемся принадлежать к Его Телу и служить Его Телу, всем своими - духом, душой и телом.. Потом мы каждый день должны пребывать в Нем и вкушать Его Плоть- Слово(Библия) и иметь молитвенное общение с Ним.. - (Иоан.6:56; Иоан.15:4-7;)

И также иметь неразрывное общение с членами Его тела.. - (Ин.17:21-22; Евр.10:25)

И заметьте никаких таин.. всё предельно понятно и доступно.. Ведь это не сатанинские действия, где всё зашифрованно действительно в тайном и недоступном.. то-есть оккультном-(тайном)..

Вот такое Причастие преподаётся у нас.. А что у вас происходит.. одному Богу известно..))

Я бы не стал так категорично не подумав говорить.

Театр конечно ...жив и вечен всегда....но всё же.

Вот вы, или ваш пастор , или какая другая церковь или секта, что делают когда якобы делают вечерю?

разве это не театр?

вот смотрите.

Сначала собираются зрители и участики действия. Затем всё идёт по накатанному сценарию.

Выходит сценарист за трибуну и начинает вступительное слово.

Затем поётся песня. Затем опять кто то прёт на сцену и начинает свою роль проповедника или пророка, затем опять песня, затем опять кто то что то, затем пеян, чем вам не концерт и не спектакль.

Затем выносят кубок , хлеб, вино. И начинают некие действия по вливанию вина, ну и так далее и тому подобное.

вам всё равно можно что угодно писать потому как вы не уважете Чашу господню и вам всё равно.

Так что спектакль. Однозначно спектакль!

И у тебя, Ашер спектакль точ такой же!

:-))))

А тебя казанский не только спектакль.. но и драма с траги-комедией..))

Мы не только уважаем, но и ценим Господню Чашу Благословения..! Но более уважаем и ценим Того, кто даровал нам эту Чашу.. И  этим поклоняемся самому Отцу, Сыну и Духу Святому..))

А вот вы, получается из ваших слов.. поклоняетесь какой-то Чаше и неведомому вам господу, которого правильно и пишете - с маленькой буквы.. Потому, что он действительно намного меньше Христа..))

Так покайся же, за богохульство на соседней ветке.
скажи что ты сказал глупость по глупости своей!

ТОгда и скажем Слава ОТцу и Сыну и Святому Духу!!!

:-))))

А тебя художественная самодеятельность, а у меня классика!

kazanskiy, как я могу сказать на истину - ложь..? Тогда я точну стану лжецом..  Да и от своей истории никуда не деться.. Что вам.. что нам.. Даже сейчас мы её пишем.. и порой не очень красиво..))

Цитата kazanskiy

А тебя художественная самодеятельность, а у меня классика!

... "мы утверждаем реализм события (это - Тело Христово, это - Кровь Христова); но материю, которая участвует, мы рассматриваем как нечто мертвое. Многие забывают, что Воплощение Христово нам доказало: материя этого мира вся способна на соединение с Богом, и то, что совершается сейчас с этим хлебом и вином - событие эсхатологическое, то есть принадлежащее будущему веку. Это не магическое насилие над материей, превращающее ее; это возведение материи в то состояние, к которому призвана космическая материя."

*

" Скажем, первая точка соприкосновения - это человек. Теоретически именно человек стоит в центре мировоззрения или заботы материализма, как и в центре христианского мировоззрения. Какой человек - вот тема диалога. Второе - общество, способное менять индивида. Мы же верим, что Церковь - не как социологическое явление, а как Тело Христово - делает нас причастниками Божественной природы (см. 2 Пет. 1.4). Значит, тут тоже есть какая-то тема. Фейербаховское выражение: человек делается тем, что он ест... Мы верим, что в причащении Святых Таин мы делаемся тем, что Христос есть. Это опять-таки тема, где мы могли бы разговаривать, вместо того, чтобы друг над другом смеяться или друг друга корить. "

"...Отрицание Воплощения, отрицание Божества Иисуса Христа, Его Воскресения, отрицание реальности таинств так распространилось - не только у англичан и протестантов, но и в Католической Церкви, - что многие просто уходят оттуда: во что же верить и чем жить? Богослужение беднеет, потому что, как правило, богослужение оформляется верой и выражает веру, и когда вера делается тусклой или в ней нет уже живительной силы, то богослужение становится проформой(!), делается полуконцертом(!), вместо того чтобы стать моментом созерцательного поклонения Богу..."

рябой кобылы сон (((((((

Бог судья.

:-)))

Будьте честны.. Это же не вы утверждаете.. а ваш плагиат, содранный с просторов православных сайтов.. Но даже вот этого мистикологического.. и то нет у вас внутри..

Лично я вам постил то, в что я верю и что я знаю.. И оно моё личное.. основанное на Слова самого Христа и Его Новом Завете..!  А всякая там ваша фантасмагория.. это действительно -  "сон сивой кобылы.."))

И сошествия Святаго Духа на то, что вы потребляете, тоже нет.

Сразу видно чей это  почерк:(Мф.24-11,24-24)

Может это у вас и сходит.. А в нас Святой Дух, живёт внутри.. и никуда не уходит, чтобы Ему приходить..))

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор.6:19)

Nikola, давайте.. хорош уж вам юродствовать..! 

 Позже появились вы, т.ч. это констатация факта, а не  юродство.

Ашер , Вы , в прелести.

Я в то Господе и Господь во мне..! А вы не знаю.. может и в прелести..))

От чего.. какого факта..? От того, что у вас чуть выше высочной доли, началось чесаться..?! Ну так это ваш дух сошёл на вас...))

Пипка.. ещё не чешеться..?

 Мф.24-11,24-24. (этот повтор не для вас, для тех читает книгу и видит буквы, слова, предложения)

Я же говорю в прелести: Ашер, вспомните: дьявол -лжец, еще не то вам скажет.

Пипка.. на носике, ещё не чешеться..?

...когда вы цитируете (переписываете) Писания -это плагиат?!

*

Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений

*

Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования.

*

П.С. Как видно вы плохо знаете, что такое плагиат,- хотя может быть и наоборот:-)

...наконец-то "пропажа" объявилась:)) Где вы пропадали? Что на вопрос о святынях ответить есть(см.ниже).???

*

...Что в храме времен антихриста может называться святынею или Богом?

*

..." противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею"..., 2Фес 2-4; *

Казанский !.я рад что вы это поняли "Иер. 11:20 Но, Господи Саваоф, Судия праведный, испытующий сердца и утробы! дай увидеть мне мщение Твое над ними, ибо Тебе вверил я дело мое"Только заметьте что Он судия -Праведный !не православный , не протестант, Но праведный , поэтому придеться отвечать перед праведным Богом "Ему дадим отчет"Худое делали живя в теле или дооброе?   Как вы намерены оправдаться при таком обилии Богопротивности в самом православии и ваших голословных утверждениях? вам в пору задуматься ,не являетесь ли вы лжесвидетелем Боге говоря о нем то чего Он сам никогда о себе не говорил