Опираясь на какие слова из приведённого вами примера, вы сделали такой вывод?

На примере с Шаулем из Таршиша, вы можете подтвердить или опровергнуть своё заявление, - что каббала ничего общего не имеет с христианством.?

И каким образом эпизод с Шаулем, помог вам сделать это?

Мои пойнт, core, почему я привел тот отрывок, был показать, что сами каббалисты говорят, что христианство и каббала несовместимы, и что мол несколько просочивших капелек каббалы принесли много бед еврейскому народу и привели к созданию христианства:
"И так немало перепало еврейскому народу бед и преследований из-за нескольких капель Каббалы, просочившихся наружу и приведших к созданию христианства."
p.s.

Короче, Лайтман, не исповедующий Христа, пришедшего во плоти, по Писанию обольститель и антихрист.
Ты согласен с Писанием, core?

Ну вот, опять вы подтверждаете то, о чем я вам и говорю..., что приведённые вам примеры и факты противоречат тем выводам, которые вы делаете на основе их!

Если не верите, то пусть кто нибудь из ваших "коллег по цеху", засвидетельствуют о том, что приведённый вами пример, в частности с Шаулем, говорит, что "..каббала и христианство не совместимы.."?! Подчеркиваю, что вопрос стоит, только о вашем примере, а не в общем и целом, на основе того, чего не спрашивают!

История в вас повторяется Киракел, вы как ток пророк, которого духи понуждают проклясть Израиля, а с какой бы стороны не подошёл бы, сделать того не может, только благословение, Чис.22-24! Начинайте углубляться в Писание,  а не в ..... для цели которой вы внушили себе носить лопатку, а она вам для иных целей, копать и копать, извлекая драгоценное из ничтожного!

По вашим примерам Киракел видно, что вы не понимаете, что есть каббала,- как инструмент метод изучения, и что есть ТОРА, как основной предмет их изучения и не только их, но и всех, кто верит, что ТОРА есть неотъемляемая часть Писания, Слова Божьего!

Что вы и подтвердили своим примером, ведь то же самое вам  скажет любой религизно практикующий иссдедователь ТОРЫ!

Core, ты с вопроса не спрыгивай.
Лайтман, не исповедующий Христа, пришедшего во плоти, по Писанию обольститель и антихрист.
Ты согласен с Писанием, core?
А то что рав там нёс, так мне глубоко фиолетово.
Этот рав по Писанию также обольститель и антихрист, не исповедующий Христа, пришедшего во плоти.
Согласен с Писанием, core?

Очень даже прекрасно понимаю.
Это ересь и бред, не имеющий никакого отношения к христианству.
Ты согласен с этим, core?

А все каббалисты, включая профессора Лайтмана - обольстители и антихристы, так Писание называет их, не исповедующих Христа, пришедшего во плоти.

Ты согласен с этим, core?

Так это вы же его в пример выставили, что бы подтвердить свою фиолетовую точку зрения!

Или это не ваш пример с Шаулем.., как доказательство того, что каббала не имеет ничего общего с христианством?!

Вывод такой, то что вы хотели сказать, то вы и сказали, вас переспросили, вы подтвердили, что источник там один.., так что загляните в себя, и себе задайте тот же вопрос..?!

А моё исповедание, вы можете прочесть из моих слов, если вы ещё не потеряли способности читать и трезво мыслить говоря правду, а не превращая её!

Теперь всегда, как только вы будете упоминать мне или ещё кому либо про каббалу, то я буду вытаскивать ваш пост, про Шауля из Таршиша.., и показывать ваше истинное исповедание в рассуждениях  этого вопроса.., там объяесняйте.. что вы и кому хотели сказать показать и тд..!??

Ну ты Пастернака читал, поэтому ответь просто, каббала и христианство совместимы?

Я согласен, с Шаулем из Таршиша, хотя его и обвиняет равин каббалист из вашего примера, но как и тогда, так и сейчас, нас считают обманщиками !

Ибо сказано: во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.
Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение,
но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,
в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,
в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны;
мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;
нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
(2Кор.6:2-10)

ответь просто, каббала и христианство совместимы?

Вы не понимаете, что спрашивайте, потому как нет такого предмета, объекта исследования как каббала.., это только сам способ исследования, методика, научный подход и тд.., а предметом исследования, есть ТОРА, не исключая ТАНАХ и др. свидетельств, как и в случае с Шаулем!

И если вы хотите сравнить, два способа, две методики обучения одного предмета, как Писание..- то это совершенно разные подходы, хотя предмет исследования -ОДИН!

Как и в случае с Израилем, они ведь пока не исповедуют Христа, как  о том думают многие христиане и вы в том числе.., потому как самим христианам и многим из них до времени ещё сокрыто, что между двумя домами, равно как и между истинной сути Писания и многими не познавшим, ЛЕЖИТ ПОКРЫВАЛО СМЕРТИ, как и есть ТАЙНА, о которой говорил Павел здесь..,

Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

И ещё Исаия,

И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;
и уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах.
Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь.
И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!
(Ис.25:6-9)

и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(Рим.11:26)

О различии этих подходов, можно сказать ещё проще, Христианство это язык повествующий истину через образы, иносказание и притчи, а в каббале..

Гематри́я (ивр. גימטריה‎) — один из трёх методов «раскрытия тайного смысла» слова, при возможности атрибутации букв числам. Широко применяется в каббалистических текстах на иврите и арамейском языке.
Суть метода заключается в том, что если буквы имеют числовое значение, то складывая числовые значения букв, которыми записывается слово, можно получить сумму-ключ к нему. Это правило применимо и к целым фразам. Если слова имеют одинаковое числовое значение, то считается, что между ними существует скрытая связь, даже если в значениях этих слов имеются существенные различия.

К примеру, слова «змий» (נחש) и «мессия» (משיח), а также слово «מחודש», что означает «обновлённый, восстановленный», имеют числовой эквивалент 358. Из этого может следовать особый символический смысл.

...

И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
(Иоан.3:14)

если бы core мог, то уже ответил бы. Но по его пространным ответам понятно, что от каббалы он отречься не может, но и прямо заявить о приверженности к ней тоже не хочет.

Вот так и будет баллансировать, хотя читающим все уже понятно.

вот Серна и НОТА были более откровенны в своих высказываниях.

Если вы так, хорошо осведомлены обо мне, то открекитесь от того Бога, которого я исповедую, и мир и кровь ваша буду с вами, на том и порешим!

спасибо за "христианский" совет.

Но Бог как известно ОДИН, в него даже бесы веруют с трепетом (только участь их от этого не улучшится)

Не хочу вас учить, но вы не внимательны.., потому как я не имею общения с бесами и исповедую истинного Бога в отличии от них, но вы в праве считать иначе, потому и сказал вам..,

обращаю ваше внимание, что тема не о том, есть ли Бог или нет, верить ли в Бога или нет,

а о конкретном учении под названием "каббала", и не надо уходить в сторону и выкручиваться как ужик.

просто ответьте (как многие уже у вас спрашивали): христианство и каббала совместимы или нет?

но ваши отговорки свидетельствуют о том, что вы таки пытаетесь совмещать...

Вы не один день думаете о себе как о человеке верующим Христу и когда вам кто-либо заявил что другая наука, в нашем случае каббала, есть единственный верный и истинный путь познания Творца, то не следует ли вам тщательно изучить так ли это? А если вы считаете ваш христианский путь познания Бога единственно верный и истинный то покажите Его по писанию? Если ваше заявление что христианство и каббала не совместимы не будут аргументированны писанием, то это будет всего лишь очередной безосновательный лозунг учитесь опровергать ложь писанием. И время такого пустого бессмысленного исповедания Христа прошло. Никому не нужны сейчас пустые лозунги с просьбами и зявлениями поверить где вера есть условие видения и слышания.

Рад за вас, что вы пока не отреклись от Бога, которого я исповедую, это главное!

А остальное, просто слухи, домыслы и ярлыки от людей, которые тщетно пытаются спастись очерняя других, в чем и обнаруживается их невежество в познании Его истинным!

...всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
(2Тим.3:7)

А Никейский Символ веры, совместим с книгами ветхого завета?

Метод исследования Торы, называемый каббалой приемлем для христиан?

Исходя из примера, который привел Киракел, о Шауле из Таршиша, то приемлем!

Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных.
(1Тим.4:10)

Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
(2Кор.5:18,19)

Скажите, Киракел, вот вы часто говорите, что каббалисты не исповедуют Христа пришедшего во плоти, а вообще вы интересовались для себя, прежде чем говорить это, ..- что им известно про Мешиаха (Мессию).., или у вас опять, тот же вариант, как с Пастернаком?!

Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
(1Кор.7:29-31)

Сегодня, ищут спасения все ..., и каббалисты им отвечают, а христианство не в зуб ногой..., что могут предложить горе-лидеры этого мира, когда сами слепы.., ни апостолов, ни пророков, ни учителей, да и пастырей уже нет..., рассуждающих здраво в истине.., все уснули, упились и объелись, что глаза открыть не могут от пресыщения плотью!

Призванных единицы, об избранных вообще молчу..., проснитесь!

дык уже многократно аргументировано, в этой же теме :))) куда уж больше?

а я за вас не могу порадоваться, ибо вы с одной стороны кагбе исповедуете Бога, а с другой - отрекаетесь от Него в пользу лжеименых знаний, т.е. хромаете на оба колена....

Ответ вам был предусмотрен прежде.., чем вы дали свой комментарий..

Но если вы так видите, хоть одного, как пишите обо мне, то почему не поступите так..? Или сами обольстились тем, почитая себя чем то значащим , будучи ничто?!

1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
3 Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.
4 Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,
5 ибо каждый понесет свое бремя.
6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
10 Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
(Гал.6:1-10)

Вам же ясно сказали про время лозунгов пустых!

Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
(1Кор.15:34)

Я уже не раз приводил место из Писания, говорящее, что любой человек, не исповедующий Христа, пришедшего во плоти, является обольстителем и антихристом.
И как он себя при этом позиционирует - рав, профессор или кто угодно - это уже не важно.
Ты согласен, core, что любой каббалист не исповедует Христа, пришедшего во плоти?
Ты согласен core, что любой каббалист не пребывает в учении Христовом?

2Иоан.1:
7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист. 
.

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Не следует.
Если мне кто-то скажет, что другая наука, например астрология, или черная магия "есть единственный верный и истинный путь познания Творца, то не следует ли вам тщательно изучить так ли это?", то я скажу - кушайте сами.
Для меня каббала такая же "наука", как алхимия, нумерология, астрология, черная магия и прочий бред.
Ты согласна, халма, что каббала и христианство - несовместимы?
Ты признаешь, халма, что любой каббалист не исповедует Христа, пришедшего во плоти?

Итак, вы весьма заблуждаетесь! Потому как сказано о духах..,

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:1-3)

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
(Еф.6:12)

Неужели, Киракел, вы столько времени с нами и до сих пор не разумели духовного различения?

Вам срочно и жизненно необходимо это изучить и принять в истине!

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:9-16)

То есть, вы говорите, что если каббалисты вам что то говорят, то вы не проверяя это отсылаете их как бред, но сами от их уст питаетесь когда вам выгодно..

Вот этот отрывок, который вы не проверили, и тем самым поступили вопреки Писанию, которое требует от народа Божьего бдительности,- во Второз. 13 гл!

А вот ваш пример от каббалистов про Шауля из Таршиша..,

Обратите внимание на ваше резюмирующее послесловие, в подтверждении вашему примеру, о Шауле из Таршиша..

Что ЭТО? проделывали христиане в частности Шауль из Таршиша?

вот так Киракел, вы столько времени с ними а так и не уразумели духовного различения. А его им дала каббала. А вы тормозите, и так и не хотите признать очевидное.

Коре, Павел - Савл из Тарса - отрёкся от всего, чтобы познавать Христа. А вы, товарищи, скоро привлекёте все книги астрологов, гадателей, чтобы познать духовное значение.

Я вам подскажу, что с вами происходит. Выходить в духовный мир можно и без познания Христа во плоти. Но в поднебесьи не ангелы живут, и они принимают порой вид ангела света, как и вы, их служители, принимаете порой вид служителя правды, но конец ваш один - бог ваш - чрево...так что вы в обольщении по простой причине - не приняли главного, что помогает в духовной сфере отличить ложь от правды.

И вопрос ещё один.

Вы верите в то, что Мария зачала будучи девственницей, когда осенил её Дух?

Я уже не раз приводил место из Писания, говорящее, что любой человек, не исповедующий Христа, пришедшего во плоти, является обольстителем и антихристом.