Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Вернуться в православие = отречься от Христа?  

Писатель
+35
|5 Фев 2011
1

ekklesiast

Бог запретил делать что? Давайте посмотрим.....

"4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;(Исх.20:4)

Дальше после того как Бог дал эти заповеди строится храм где есть изображения  Бог что сам себе противоречит?Я думаю нет.Но если Бог себе не противоречит,тогда что-то недопонимает человек.Правильно?Кстати,в любом Вашеь журнале или книге или можно увидеть и рыбок и зверей и даже самого Иисуса.Будьте чесны

Старожил
+1698
|5 Фев 2011
0
Цитата ekklesiast
Для какого назидания?! Вы думаете этот человек мрачноватого вида нарисованный на холсте это Иисус!? Или Мариамь, которая на ваших иконах даже на еврейскую девушку не похожа?

А св.Вонифатий в православии.. вообще был рабом-негром.. Почему он нарисованный со славянской внешностью..?!

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
ekklesiast
|5 Фев 2011
0

Советую тебе посмотреть в Писании эти места (приходится повторяться) Втор.4:15-16, процитирую 16 "...Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину..." Впрочем для вас православных обычно потрясающее невежество в писаниях.

 

Цитата Anugama
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;(Исх.20:4)

Удален
ekklesiast
|5 Фев 2011
0
Цитата Anugama
Кстати,в любом Вашеь журнале или книге или можно увидеть и рыбок и зверей и даже самого Иисуса.Будьте чесны

Вот теперь представь я взял картинку из книги и молюсь на не, поклоняюсь,целую, жду от этой картинки "животворящего" исцеления, ну не абсурд ли это. Поймите вы наконец, что язычники делали изображения своих богов вот почему пророки восставали против этого беззакония. Не полинись открой Библию, пророк Исаия гл. 44 ст. 9 по 21. Прочитай это место, а потом говори...

Старожил
+1698
|5 Фев 2011
1
Цитата ekklesiast
Вот теперь представь я взял картинку из книги и молюсь на не, поклоняюсь,целую, жду от этой картинки "животворящего" исцеления, ну не абсурд ли это. Поймите вы наконец, что язычники делали изображения своих богов вот почему пророки восставали против этого б

Брат.. я таких постеров  здесь напостил в целый том не уложишь.. Так, некотрых здесь прижимал доказательствами, что все их аргументы заканчивались.. Думал.. ну хвала Христу.. поняли..! Но нет.. эти братья стойкие.. за родину Русь и "отеческую римско-византийскую" стоят насмерть.. Забывают все.. и налетают с новыми аргументами.. 

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+35
|5 Фев 2011
3

А теперь обоснуй Новым Заветом.Только не говори "В духе и истине" это и так  понятно.Покажи мне место где Христос или апостолы запрещают ПРИМИНЕНИЕ икон в молитве.Это первое.Второе....

""...Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину..."" Ты что не понимаеш что здесь речь идет о идолах?

Спасибо что ты советуеш почитать.Только ты опоздала с советом лет на десять.Я уже говорил что 10лет был членом церки полного евангелия.И это и другие места читал раз 1000 ))))И тоже думал что кругом "темные"православные,когда начал изучать православие,понял что это я темный протестант )))))Ну что обоснуеш Новым заветом?

Писатель
+35
|5 Фев 2011
0

Ашер

Китайци например рисуют Иисуса с азиатским разрезом глаз.А африканци черным.В курсе?

Старожил
+1698
|5 Фев 2011
1
Цитата Anugama
""...Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину..."" Ты что не понимаеш что здесь речь идет о идолах?

Вы так уверены..? Или вас кто-то этому научил..??

Даю скрин.. иврит не копирует ..

Как видим, опять ваш аргумент превратился в пыль.. 

Ну почему вы так упорно, не желаете увидеть Истину..?!

 

Цитата Anugama
Китайци например рисуют Иисуса с азиатским разрезом глаз.А африканци черным.В курсе?

Меня уже таким не удивить.. 

В Китае, православие есть..?

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+80
|5 Фев 2011
2
Цитата Asher
Как видим, опять ваш аргумент превратился в пыль..  Ну почему вы так упорно, не желаете увидеть Истину..?!

Все мы теперь в пыли и не видим Истину... что делать...

Дело в том, что не надо жонглировать словами, а лучше понять контекст слов из Ветхого завета. Там даже могло быть "не делай иконы" - сути бы это не изменило. Ибо речь шла о конкретном месте и конкретном времени. Когда вокруг полно идолопоклонников Ваала и Молоха и они как раз и являются идолами - вот поэтому и появляются эти слова в книге Исход. Идолы разговаривали с людьми и отвращали их от Церкви Божьей. Более того, так будет и во время правления антихриста, когда будет сделан "образ зверя" - фактически, его лжеикона. И этот "образ зверя будет говорить". Это не аргумент против православных икон, а как раз за них. Ибо дьявол - обезьяна Бога, - будет копировать традицию Истинной Церкви Божьей и извращать ее. А православные иконы даже в те 3,5 года будут иметь Божью силу и помогать остатку верных, не поклонившихся зверю. Вот так, дорогие товарищи.

неужели я сделался врагом вашим, говоря вам истину? (Гал. 4:16)
Писатель
+35
|5 Фев 2011
2

Ашер

А зачем ты мне "Цитату из библии" показываеш?У меня тоже естьК тому же там четыре слова,а ты выбрал только два.И в "синоде" написано изображение,и с еврейского тоже изображение.Ты че хотел сказать то этим?А слово кумир че не заметил.Притом с маленькой буквы кумир то.Явно речь идет не о нашем едином БОГЕ.

В  китае в основном их христианских конфесий протестанты......А че гугл на этот раз тебе не оветил?

Писатель
+35
|5 Фев 2011
0

Ашер

Ты лутше подскажи как картинки вставлять.Я тоже буду цитату копироватьНе, я серйозно,че то у меня не получается вставлять картинки.

Старожил
+1698
|5 Фев 2011
0
Дело в том, что не надо жонглировать словами, а лучше понять контекст слов из Ветхого завета.

Отлично понимаю.. но факт слов синонимов, говорит об обратном.. Да и Вечном Законе написано.. "Господа, Бога твоего, бойся и Ему одному служи, и к Нему прилепись и Его именем клянись:" (Втор.10:20 и Матф.4:10;)

Как видите аргумент неоспорим.. и даже никакие "святые" не катят..

 

Цитата Anugama
К тому же там четыре слова,а ты выбрал только два.И в "синоде" написано изображение,и с еврейского тоже изображение.Ты че хотел сказать то этим?

Я сказал, что это слово на иврите имеет также значение - "изображение", или "облик" - на греческом - "икона"..

 

Цитата Anugama
Ты лутше подскажи как картинки вставлять.Я тоже буду цитату копироватьНе, я серйозно,че то у меня не получается вставлять картинки.

Зайдите в тему "С днём Рождения" и под моим постером с циплёнком почитайте.. Простите, но снова набирать не хочется.. 

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+35
|5 Фев 2011
0

Ашер

Посмотрите - http://tolkslovar.ru/k12757.html

Писатель
+80
|5 Фев 2011
6
Цитата Asher
Как видите аргумент неоспорим.. и даже никакие "святые" не катят..

Вы упрямый, но я упрямее, ибо тоже был сектантом. В ПЦ поклоняются как Творцу Создателю только Богу, а святые - это наши братья и сестры во Христе, которые преуспели в этом начинании.

неужели я сделался врагом вашим, говоря вам истину? (Гал. 4:16)
Старожил
+1698
|5 Фев 2011
1
Цитата Anugama
Посмотрите - http://tolkslovar.ru/k12757.html

Кумир: - предмет восхищения, преклонения - (Руский словарь Ожёгова..

Так, что не обязательно истукан.. Тем более, что в те времена полно было и рисованных изображений, которым поклонялись.. вчастности Исида, Кибелла изображение котрых было именно с младенцем на руках..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+80
|5 Фев 2011
0
Цитата Anugama
Ты лутше подскажи как картинки вставлять.Я тоже буду цитату копироватьНе, я серйозно,че то у меня не получается вставлять картинки.

1) Копируем точный адрес снимка - 12345.jpg

2) Нажимаем на изображение фотоаппарата - между смайликом и видеокамерой

3) Вставляем туда точный адрес снимка - 12345.jpg

4) Нажимаем "Ентер".

неужели я сделался врагом вашим, говоря вам истину? (Гал. 4:16)
Писатель
+35
|5 Фев 2011
0

Ашер

Я пользуюсь не только цитатой,но и BIBLEWORKS 7.Супервещь.Единственное неудобство то,что он на английском.Надо хорошая программа переводчик.Если нет то рекомендую.За совет с картинками СПАСИБО!

Старожил
+1698
|5 Фев 2011
0
Вы упрямый, но я упрямее, ибо тоже был сектантом.

Ну и кто вам виноват, что вы секту попали..? Думать головой нужно было.. А то с огня да в полымья..))

 

В ПЦ поклоняются как Творцу Создателю только Богу,

Ага.. пишем одно, а запоминаем другое.. Слышал уже.. а видел совсем другое..

 

Цитата Anugama
Надо хорошая программа переводчик.Если нет то рекомендую.

Неа.. не хочу.. Если бы я знал инглыш.. а цифровой перевочик такого напереводит.. Я уже пытался как-то преводить.. такое получается.. И это один из лучших..

Это так пару слов для сравнения, ещё куда не шло..

Спасибо за предложение..))

С уважением..

 

Цитата Anugama
а совет с картинками СПАСИБО!

Пожалуйста..

А ссылку тоже вставляйте.. клик по "звенья цепи".. в панельке над окошком где постер пишете.. Часть или слово.. вашего написанного выделили и "звено" станет активным.. Вставите и ссылка будет активна.. А написать можете, что желаете.. Удалить... виделяете активную вашу ссылку и клик по разорванной "цепи"... сылка будет удалена.. Разберётесь..))

Благословений.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+80
|5 Фев 2011
1
Цитата Asher
Ну и кто вам виноват, что вы секту попали..? Думать головой нужно было.. А то с огня да в полымья..

А я и не жалею, там прикольно было. Мозги пытались промыть, но немного и я не дал даже этого.

Такой вопрос: вам не надоело осуждать Православие? а то уже две недели почти без перерыва. Отдохните, устали, наверно.  Меньше грехов на душе будет.

неужели я сделался врагом вашим, говоря вам истину? (Гал. 4:16)
Писатель
+35
|5 Фев 2011
0

Asher

Спасибо за технические советы. Уважением

Старший брат

Я думаю тему можно закрывать.Смысла просто нет.Одни и те вопросы крутятся по кругу.Я думал будет вопрос ответ,а тут просто кто кого покусает.Хотя благодаря этой теме у меня в друзьях Ашер,Старший братКак известно "Все содействует ко благу"( Рим.8:28)

Писатель
+35
|5 Фев 2011
0

Ашер

Знаеш брат,моя церковь стоит "лицом" к дороге которая ведет на большой городской рынок.У нас перед входом в церковь нарисован ...большой глаз.А смысл простой,когда случайный прохожий смотрит на церковь и видит этот глаз,он автоматом начинает понимать что БОГ смотрит всегда на него,вернее на его жизнь.Так как растояние до рынка маленькое понятно что многие люди думают об этом.На рынке они конечно забывают,НО попути назад видя этот нарисованый на церкви большой глаз,они вспоминают что БОГ с неба смотрит на них.Глаза человека это тоже путь к его сердцу.Так что изображения не несут вреда,а только пользу.Когда нибудь покаже фото нашего храма где нарисованый Божьий глаз смотрит на проходящих.НО видит не он,а тот что на небе.Благословений.

Писатель
+80
|5 Фев 2011
3

неужели я сделался врагом вашим, говоря вам истину? (Гал. 4:16)
Старожил
+343
|5 Фев 2011
1
Цитата ekklesiast
Втор.4:15-16

Втор.4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
Втор.4:16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
Втор.4:17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
Втор.4:18 изображения какого-либо гада, ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
Втор.4:19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды и все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.

Остаётся доказать, что православные поклоняются солнцу, луне, звёздам, гадам, рыбам, птицам.

 

Цитата ekklesiast
Втор.27:15

Втор.27:15 проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.

А так же кумирам.

 

Цитата ekklesiast
Втор.5:8

Втор.5:8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
Втор.5:9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

А так же доказать, что православные поклоняются кумирам, и изображениям.

 

Цитата ekklesiast
Аввакум.4:18-20

???????????????????????????????

 

Цитата ekklesiast
вы вообще Библию читаете".

Читаю.))))

 

Цитата Asher
Ага.. пишем одно, а запоминаем другое.. Слышал уже.. а видел совсем другое..

Мне Вас искренне жаль, ибо "Царствие Небесное силою берётся" а Вы Всё широкими путями норовите...

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Удален
yudi
|6 Фев 2011
4

Пока человек сам не захочет вкусить АПОСТОЛЬСКУЮ веру, его назачем переубеждать, у него настрой другой, особенно у молодых, - подраться, доказать что твоя "церковь доброй надежды №66" лучше всех в мире и только в ней правильное богословие и традиции и т д и т п если сравнить с протестантизмом, то хоть глаза свои откройте, поглядите ЧТО с ним сейчас  проиходит? Церкви дробятся, раскалываются (Кочкин от Ледяева, пасторша одна, не помню имени от Сандея и др примеры), какие-то пасторки создают аж свои собственные ДЕНОМИНАЦИИ (читал в новостях на Инвиктори), по своему разумению хотять Богу служить, и так каков корень (откол римского епископата от Единой Соборной и Апостольской (Православной) Церкви, затем дало свой плод - откол М.Лютера от католичества), таковы и плоды, неужто все слепые и глухие стали, чтобы не видеть и не слышать этого?! И эта делёжка людей между пасторами, их умов, сердец и денег будет продолжаться как деление раковых клеток, пока Господь не остановит...

Писатель
+35
|6 Фев 2011
0

yudi

Все правильно Вы сказали.Спаси Господь!

Старожил
+1698
|6 Фев 2011
0
Мозги пытались промыть,

Ух-х.. ты..! А они вас сейчас, что не мытые..? Тогда чем замусоренные..?

Вот вам тогда реально - Средство для ПРОМЫВКИ.. От сердца отрываю..)) 

Может хоть это, чуть вам поможет.. 

 

Такой вопрос: вам не надоело осуждать Православие? а то уже две недели почти без перерыва.

Я веду просто с вами полемику.. И это так, в расслабленном состоянии.. не напрягает..))

 

Меньше грехов на душе будет.

Ну-у.. грехи мои определять то не вам.. Но если хоть одному, да мой постер поможет разобраться, в этом до безумия запутанном православном учении.. То я и этому буду рад..

 

Цитата Anugama
Я думаю тему можно закрывать.Смысла просто нет.Одни и те вопросы крутятся по кругу.Я думал будет вопрос ответ,а тут просто кто кого покусает.

Почему..? Наоборот, братья меня подправляют, корректируют..

"Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего." (Прит.27:17)

Считаю, что всем на пользу, кто ищет Истину.. А кто хочет кусаться.. сам будет покусан..

А -  ЭТО ВАМ.. с уважением.. 

 

Цитата Anugama
Знаеш брат,моя церковь стоит "лицом" к дороге которая ведет на большой городской рынок.У нас перед входом в церковь нарисован ...большой глаз

Прикольно.. Мне такое нравиться..

А у нас над входом в каждый храм или собор.. или дедушка седой с палкой.. иди ещё какой-то портрет.. Все правослвные идут мимо, или выходят.. то кланяются ему до земли и крестятся..))

И думают, что за ними этот человек наблюдает, а не Бог..

С уважением..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
G777
|6 Фев 2011
1
Цитата Asher
Считаю, что всем на пользу, кто ищет Истину..

...образ разбойника исповедавшего Христа говорит о многом...Я слышал много назидательного...-Еще он говорит(как мне кажется)о христианах последних времен. -У них не будет дел,а боль(страдания) и мысленная борьба... Судите сами;...После обещанного Христом разбойник продолжал висеть(страдать),а после того,как Христос испустил дух (думаю)добавились и мысли типа:-вот видишь,ты страдаешь...а Он мог(!) прекратить их.И теперь Сам умер... раньше(!) всех... Это любовь(!)..? Это милосердие..?! ...Если у Вас на слове "образ"не "закипела кровь" то все в норме... P.S. Я читаю Писания довольно часто,но детали о которых я написал возникли через созерцание образов(и картин)

всё самое малое должно соответствовать самому главному
Старожил
+343
|6 Фев 2011
1
Цитата Asher
Вот вам тогда реально - Средство для ПРОМЫВКИ.. От сердца отрываю..))

"Освящал заведение священник из храма Cвятых апостолов Петра и Павла, отец Николай. Местная епархия объявила отцу Николаю устный выговор от лица митрополита Челябинского и Златоустовского Иова. Как объяснили в епархии, священника заставили участвовать в действе обманом."

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Писатель
+35
|6 Фев 2011
1

Ашер
Спасибо за клип.Здорово.Сохрани Вас Бог!

Писатель
+35
|6 Фев 2011
1

Ашер

http://unionregions.rusbb.org/viewtopic.php?id=405

Вы ж прекрасно знаете что в семье не буз урода.Такого батюшку надо гнать со священников с позором.Такие уроды позорят православную церковь в целом.

Вернуться в православие = отречься от Христа?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.