Я сам из церкви баптистов.

и знаю что принятие в общину происходит тоже не сразу с ходу, с корабля на бал..

А по истечении собседования.

ТОгда какие претензии к православным в таком случае?

С моей стороны претензий никаких нет, просто объясняю некоторые моменты, к которым человек должен быть готов, если решиться перейти в Православие и как вы справедливо заметили - они на это имеют полное право.

Кстати, священников - "вольнодумцев", не "партократов", таких как Мень или миссионер к мусульманам Сысоев отличал правильных христианский экуменизм, т.е. они считали братьями-христианами не только православных, за отход от "линии партии" и были наказаны. А Чистяков, тот вобще давал жизни.

"Когда мы заявляем, что православие - это единственно верный святоотеческому преданию и единственно правильный способ веры, мы оказываемся учениками, увы, не святых отцов, а Суслова, Жданова, Андропова и прочих партийных идеологов, тех, кто насаждал марксизм, настаивая на том, что это единственно правильное и единственно научное мировоззрение. Монополия на истину вообще крайне опасна, ибо делает нас жесткими и жестокими, но, к сожалению, очень удобна, ибо освобождает от необходимости думать, выбирать и брать на себя личную ответственность за принятие тех или иных решений. Я уже не говорю о том, что она истину просто и сразу убивает, ибо истина может быть только свободной".

Протоиерей Георгий Чистяков

А вы вообще то читали его книги?

Ведь там написано о почитании иконы, о почитании мощей.

И так далее.

В православие после протестантизма принимаются после определённой беседы.

И это правильно. Так как само протестантство тоже неоднородно и всяких перекосов полно.

Поэтому естественно беседа необходима что бы священику определить степень перекоса и степень отхода от вселенских соборов.

Ваш коллега Ашер* буквально на предыдущей странице восхищался как евреи берегут свои предания и постановления и как они бережно относятся к своему этносу.

Что за двойные стандарты?

Дух богословов не может выйти за границы обыкновенны Святых Вселенских соборов. Если он выйдет за рамки этих святыз постановлений он не будетправославным бгословом а будет самозванцем и шутом на примере Журавлёва, который сам себя соделал епископом и самочинно напялил православную атрибутику, которая в его варианте не имеет абсолютно никакой ценности

А что по вашему ПРАВИЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ИКОНЕ???

:-)

Это интересно.

Расскажите, как это У ВАС преподносится.

Раз уж разговор зашёл.

Да с Феодорой явный перебор..! И только самый глупый и нежелащий думать.. и вообще не знающий Господа и Его Слова не заметит, как этими "митарствами" отвергается Искупление Христом Иисусом.. умаляется Его жертва на Голгофе и его Божественность.. Потому, что по этим "митарствам" на Небеса можно попасть.. якобы, не через Кровь Христа.. а через "дела" всяких там "святых".. И самое странное и смешное то, как этот явный "перекос".. православные адепты, пытаются адаптировать под Слово Божье...???

Получается.. Зачем верить в Христа.. да и что с Него то..?! Просто расслабся.. и веруй в "святых", читай их предания, ставь им "жертвенные свечи", поклоняйся и молись к ним...  А они за это тебе потом.. помогут пробраться в рай..! А если не хватит в "небесном банке" их дел, для твоего прохождения этих КПП... так в запасе ещё есть - "всемогущая" Матерь Божья..! Как можно в такое верить..??!! Жесть..))!!

Неужели так трудно заметить, что это - ужастное богохульное учение.. диявол - лжец...)))))!!!!!

НИсколько не отвергается!

---

Перебрал немного информацию о мытарствах.

Произвело впечатление опять!

В духовной жизни иной раз ослабеваешь или незамечаешь уже что грешочки хоть и маленькие но накапливаются. И как бы уже становится и обыденным.

Так, на первом мытарстве истязуются грехи слова, общие всем людям, — празднословия и сквернословия, а на двадцатом — грехи исключительно противохристианские — бессердечия и жестокости.

Поеду в это вокресение обязательно в храм.

И вам желаю кроткие словеса а не этот слэнг новых хозяев жизни.

Получается по вашему учению.. Крови Христа недостаточно..? Нужно дополнительные "вливания" земных дел давно умерших святых..??!! 

Вот такое учение есть ни что иное.. как - непростительный грех..! Так как этим вы хулите Христа умаляя Его Жертву искупления, возвышаете плоть-человека, и несёте хулу на Духа Святого, как некую "абстрактность" и вообще ничего не решающего на земле.. Действительно .. такое мнение только у СИ.. Да и у вас, по вашему пониманию, всё решает "православный храм" и молитвы к "святым"..

Отрезвитесь брат.. и не грешите, против Бога и Его Святого Духа..))

Это у вас сленг явных ваших "хозяев жизни"..  Думать хоть начните.. И сходите к колегам.. Или вам нравиться жить с ксенофобией..? 

Я испугался образов рассказанных в мытарствах ипотому промолчу.

Кроткими словесами задам вам вопрос:

Может мы что то не так поняли в теме мытарств?

Дайте ссылку где вы взяли информацию, что бы как то согласовать данные.

Храм- это больница. В нём проходит исповедь, в нём происходит евхаристия, в нём молятся.

Поэтому храм- это очень многое в жизни.

Другое дело если СИ отнимут храм или разрушат его как до революции, то тогла будем без храма обходится и без икон если надо.

А пока для нас храм- это МЕСТО сбора церкви.

Что тут не так?

Так значит, Украина - это все-таки Россия? А как же в ваших учебниках про каких-то древних укров пишут?

Если вы действительно встретитесь с этими "образами", после как покинете это бренное тело.. то никакие святые с митарствами вам уже не помогут.. Слово Бога говорит, что человек предстаёт сразу пред лицо Бога.. А уже Он отправит вас или в рай или действительно к бесам "митарствовать"..))

Разница между вами и мной такова.. Я вам говорю об Иисусе Христе, и что Он сделал и делает в моей жизни.. изменяя меня в Его образ.. И никакие здесь "святые" со своими "митарствами" не при делах.. Потому, что сам Дух Святой, который по моему согласию и выбору.. и по моей просьбе в раскаянии моего сердца в моей прошлой греховной жизни.. пришёл и сотворил во мне обитель.. и теперь я являюсь Храмом Господним, а Он "ремонтирует и исправляет" его по своему усмотрению.. И это лишь потому, что я прошу его об этом и позволяю Ему, признавая и исповедуя пред Ним каждый день.. свою несостоятельность и греховность.. И никакие святые мне ничего не сделали.. И никакая Феодора с Василием не сможет мне помочь, если мне не поможет сам Иисус Христос, проливший за меня Свою Кровь..

Потому, что моё спасение и моя жизнь, и путь мой путь спасения.. это только и только.. - прерогатива Господа Христа, умершего за меня грешника и воскресшего.. Чтобы и оправдан Его Жертвой по вере в Него.. воскрес к новой жизни.. И с верою в Него, и своей свободной волей избравший принадлежать только Ему.. И как писал ап.Павел.. "..я раб Христов.." а не раб Марии, или Иоанна Крондштадского.. или какой-то Феодоры с её митарствами..!

Считаю, что каждый истинный христианин должен быть таким..))

Да я не против.. Лишь бы он не стал капищем и идолом, где вроде решаются все проблемы..

Расскажите кратко.. Что именно Иисус сделал и делает в вашей жизни..

С уважением.

Да не чудите вы..! Вам делать больше нечего..?

А как же воспринимать "свидетельства" многих протестантов, побывавших "там", и рассказывающих, что их встречает какой-то ангел? Ох, я тоже вот таких "мытарств наоборот" наслушалась у протестантов. Хотя, конечно, Феодора тоже не внушает доверия) Я вообще к таким свидетельствам отношусь осторожно. Помнится, недавно по церквям ходило видеосвидетельство одной женщины, которая рассказывала о своем опыте пребывания в раю. Ну, не знаю, - у меня было тяжелое впечатление, что меня обманывают.

А по сути вопроса есть что ответить? И тон смените.

Я тоже.. 

Хотя я сам видел несколько раз духовный мир..

Всё духовное, что не согласуется со Словом Божьим, должно быть категорично отвергнуто.. Опасно играть с диаволом.. он в такие "митарства" заведёт.. вовек не выберешься..))

Тон..? С каким задали вопрос.. с таким и получили ответ..!

Простите.. но на этот вопрос, обстоятельно вам может ответить ваш ребёнок.. если ему уже хотя-бы лет 8-9..

Хотя.. Бог его знает.. чему там ваших детей, сейчас "великороссы" учат.. 

И позвольте.. я не буду отвечать вам, на этот провокационный вопрос.. Вы и сами отлично знаете на него ответ.. 

Интересно, на основании чего вы решили, что я задала его по-хамски? Там, вроде, и смайлик стоит добрый... И потом, если вам показалось (!), что я неуважительно задала вопрос, по-христиански ли отвечать злом на зло?

Вы в соседней ветке человека учите, как себя вести на форуме, а сами?

Не понравился вопрос? Ну, так за язык никто не тянет отвечать...

...на каком соборе, пожалуйста напомните...

...привет, спится то как? весна-а..

Вы так цивилизовано дискутируете, и не цивилизовано говорите с женщинами... Странный парадокс...(((

Ну да смайлик.. 

.....???

Подскажите место со Священного Писания..))

А то я, что-то в упор.. не найду такого.. У вас не дай Бог.. не "перевод Нового Мира"..??!!

И что.. вас и вашу жизнь.. действительно изменила матерь Божья..?!

Да какие там *древние укры*... это наше высшее руководство страны прошедшей каденции пчёлы видать куснули малость, ну и под воздействием пчелиного прополиса в стране стали бродить бредовые идеи, у нас ещё бандеровцев *героями* называли, ужосс канешно, но вроде бы власть поменялась...

Слушьте, ну это вообще странно. А про кого написано: "А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог".

Это что - так, семечки? Вы хотя бы задумывались, что эта ЧЕСТЬ выпала только одной женщине на земле? И она послушно исполняла Божью волю всю свою жизнь с самых юных лет, служила Иисусу все время, и после Воскресения была с апостолами.

А вот эти слова: "47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, 48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; 49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его..."

Так что, воздайте ей должное!

Вообще-то, вера без дел мертва есть. Но и спасается человек не своми делами, а верою в Господа Иисуса, в спасительную силу искупительной Жертвы. Потому и сказано: даже когда всё повелённое сотворите, рцыте: се, рабы есть мы, сотворили то, что должны были сотворить.

Нам хотя бы известно, что происходит с душой после разлучения с телом. И как жить надо здесь, на земле, чтобы лице как у Моисея светом Божией славы сияло. И что делать нужно, если своей ревности не всегда хватает, и кого просить дополнительно, кроме Того, Кому молитвы первые произносятся и в первую очередь.

А у иных что? Как кутята слепенькие... Бегают, носами тычутся, шишки набивают - идти не зная куда, и заявляют при этом: это не шишки, это особый вид благодати... Слепые вожди слепых.

Впрочем, над всеми нами Господь, Ему слава и поклонение во веки. Аминь.

Да, знаю... Сама 3 года жила в Киеве (муж украинец).

Просто тут был разговор об одном пророчестве... Ну, и не понятно получается - про кого там: про русских или про украинцев... Ведь некоторые украинцы, когда им это не выгодно, открещиваются от своего родства и от всего русского и руками, и ногами. Так и тут - вроде бы, пророчество про русских (как они хотят преподнести), а земли-то упоминаются те, на которых сейчас современная Украина...

...если для вас не очевидно, что Бог не выберет для исполнения Своей воли человека который Его воле противится и не исполняет её,или исполняет плохо... то плохо вы знаете господа и Его промысел:((((

Того чего удостоена Мария желали многие жены,но предпочтение дано именно Ей... Или по вашему Она волю Божию исполняла пока не родила Господа, а потом не исполняла, и противилась ей(то есть воле Божией)...

...это вы к чему, так не потеме..?

...на этот вопрос я ответил ясно... Господь обличил меня мыслью, о том что к кому к кому, а к Своей Матери не удовольствия Он не питал, и волю Его она исполняла до Его конца...

Вы не мутите.. а подскажите, где мне увидеть в Евангелии, что именно Мариам исполняла волю Божью, лучше всех..?! А може это делал лучше всех Хома.. У него всё-таки стимул реванша был.. Оспорите..?!

Вы хоть следите за своими постерами.. Или действительно у вас - "весна.. ночи без сна..?" 

Да вы жёстко перевернули всё вверх ногами!

Это был вообще утвердительный ответ на то, что его мать никаких вопросов не решает, и для Иисуса она была просто женщиной.. А ответ такой был на то, когда пришли его мать и братья увести Его.. потому, что кто-то сказал им, что Иисус сошёл с ума..

Вы вообще верите в то что читаете..? Или вы читаете то.. во что верите.?!

Читаем:

21 Когда Его близкие услышали об этом, они пришли, чтобы силой Его увести, решив, что Он сошел с ума.
22 Учителя Закона, пришедшие из Иерусалима, говорили: - В Нем Вельзевул! Это старший над бесами дал Ему силу изгонять бесов.

31 Тем временем пришли Его мать и братья и, стоя снаружи, послали вызвать Его.
32 Вокруг Него сидела толпа. И тут Ему говорят: - Там на улице Твоя мать, братья и сестры, спрашивают Тебя.
33 - Кто для Меня мать и братья? - сказал им в ответ Иисус.
34 И, оглядев тех, кто сидел вокруг Него, сказал: - Вот Мои мать и братья.
35 Кто исполняет то, что велит Бог, тот Мне и брат, и сестра, и мать. (пер. Радостная Весть Мар.3:21-22, 31-35)

Ну конечно.. а далее в "евангелии от G777" написано.. "..Мариам услышав это от своего сына.. покаялась.. и стала так исполнять волю Господа, как никто иной.." 

Брат продолжите толкование.. может вас потом канонизируют.. Господин Кураев, как-раз "святого" покровителя интернета ищет.. Есть шанс.. дерзайте..))

Клаааасс!!!)))))))))))

А первое чудо в Кане Галилейской?

Ну да.. Евангелие от Марии.. наслышан об этом.. Ноу-хау.. Или точнее - new-messige в православии..

И вы тоже читаете только то, во что верите..?! 

1 На третий день в Кане, что в Галилее, была свадьба. Там была мать Иисуса.
2 На свадьбу был приглашен и Иисус с учениками.
3 Когда кончилось вино, мать Иисуса говорит Ему: - У них нет вина.
4 - Что Мне до этого, женщина? - отвечает ей Иисус. - Еще не пришло Мое время. (пер. Радостная Весть Иоан.2:1-4)

Как видите опять.. всё предельно ясно.. Иисус называет уже второй раз её просто "женой"... Третий раз, назовёт у Креста... Закрыто.. что-ли для вас это..?!

Изучайте внимательно Писание... 

Ну да.. Евангелие от Марии.. наслышан об этом.. Ноу-хау.. или точнее - new-messige в православии..

И вы тоже читаете только то, во что верите..?! 

Иоан.2:1; На третий день в Кане, что в Галилее, была свадьба. Там была мать Иисуса.
2 На свадьбу был приглашен и Иисус с учениками.
3 Когда кончилось вино, мать Иисуса говорит Ему: - У них нет вина.
4 - Что Мне до этого, женщина? - отвечает ей Иисус. - Еще не пришло Мое время. (пер. Радостная Весть)

Как видите опять.. всё предельно ясно.. Иисус называет уже второй раз её просто "женой"... Третий раз, назовёт у Креста...  Закрыто.. что-ли для вас это..?! 

Да и написано ж ведь.. что при свидетельстве двух или трех.. действительно всякое слово..!

Изучайте внимательно Писание... 

А Иисусов - двое или трое?