А есть такие таинства, которые заповеданы, но подробности их исполнения в Библии не описаны.
Но переданы в устной форме и потом уже зафиксированы кем-то из Отцов Церкви.
Как быть? В Библии не описаны, но упомянуты, в предании описаны подробно - можно ли пользоваться преданием?
За что??? 
По ходу дела.. я получается, как-бы говорю к деревянной иконе.. а вы разговариваете сами с собой.. 
"Ту-лу-ла ту-лу-ла-ту-ту-ту-лу-ла.. В голове моей замкнуло ла-а... Ту-лу-ла ту-лу-ла-ту-ту-ту-лу-ла... Ветром в голову надуло ла-ла-ла-а...!!!" (сл. из песни.. Чичерина)
Предполагаю.. что доктор казанский сможет определить и диагноз.. 
Ваш диагноз - гордыня ГОРДЫНЯ.
Даже мне многогрешному это видно.
Песенник Вы наш!
Если я сказал что-то неправильно - опровергайте Писанием!
А может это молитва-заклинание такое? Чьё имя призываете?
Кстати, Вы даже знаете какому богу этот год посвящён: коту(судя по картинке).
Ашер, а кто Вы по знаку зодиака?
А в год царствования какого бога Вы родились?
.
До сих пор не вижу обоснования празднования Рождества Христова Библией.
Вы уж постарайтесь, Знаток Библии Вы наш!
Рыбак рыбака.. видит из далека..
Нет.. это откровение о вашем состоянии.. под впечатлением от ваших постеров..
Снеговика умеете лепить..? 
Чеширскому коту..! 
Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих. (Прит.26:4,5)
Ну да, вот это исполнять не надо:
Евр.6:2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
Учение о возложении рук подробно в Библии не изложено, но НЕОБХОДИМО.
Это делается когда поставляются пресвитеры, еписковы в должность.
Ух ты! Вот так финт!
и где ж вы мне найдете отрывки о восстановлении храмового служения, об иконопочитании - и чтоб так и называлось, а не иносказательно как-нибудь, тогда и поговорим...
А, про поклонение мощам, деве Марии - не что будут называть блаженною - я с этим полностью согласна- а что ей молиться надо, про молитвы святым...
Жду!
Храм будет восстановлен только перед вторым пришествием Христа.
И соответственно никаких служений в храме не будет.
2Фес.2:3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
2Фес.2:4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Давайте по порядку.
Где в подробностях описывается учение о возложении рук?
Его надо придерживаться?
.
А о молитвах святым посмотрите здесь, последние 3-4 станицы:
http://forum.invictory.org/subject.html?id=7443&ts=1294330560&page=73
Ну ленив я стал, лень становится по несколько раз одно и то же писать
Вкратце - это наши братья и сестры, которых мы просим молиться за нас.
Та запросто! Оно упоминается - это раз...два - есть указания рук ни на кого не возлагать поспешно. Есть описание отделения на служение Варнавы и Савла с возложением рук...
А теперь давайте вы - за иконы, деву Марию, молитвы святым..и по Писанию, плиз.
Ах вооот оно что...а что же я вижу в каждом почти городе, как не называемое православными христианами храмом здание, с четкими признаками мечети, правда)))))
Подробнее, пожалуйста, и по Библии.
Кто может возлагать руки, их количество, обязанности, по какому поводу, в какое время, чьё мнение должно учитываться, каким критериям должен соотвествовать этот человек, какие заслуги должен иметь, что он при этом получает, какие обязанности возлагаются на него после этого?
.
То, что Вы привели - это упоминания. На подробное описание учения не тянет никак.
Вы, собственно, видите не Иерусалимский храм, о котором и спрашивали.
Наши храмы - дома молитвы, по еврейски звучит так: синагога.
Иконы:
Исх.25:18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
.
Сравните:
Втор.4:12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
Втор.4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
и
А вот уже и увидели!:
Мф.13:16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
Мф.13:17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
.
Только не надо мне говорить, что евреи никогда и никаких изображений и портретов не делали - это неправда.
.
Буду по немногу, взамен Ваших слов об учении о возложении рук.
Что совсем не противоречит воле Божьей, пока ими не заменяют самого Бога.
Та же история что и с Медным Змеем.
Опять вы лукавите брат.. 
Я же вас уже предупреждал.. Не выдёргивайте понравившиеся вам места из контекста Священого Писания.. Давайте читать всё это в контексте.. Ок..?! Прочтём с трезвым разумом и с более точного перевода..
— Смотри же, берегись, не забывай того, что ты видел своими глазами; пусть увиденное пребудет в памяти твоей, пока ты жив! Рассказывай и детям, и внукам.
В тот день вы стояли пред Господом, вашим Богом, у Хорива, ибо ГОСПОДЬ велел мне: «Собери ко Мне народ, и Я возвещу им Мои повеления. Пусть они научатся всю свою жизнь на земле бояться и чтить Меня, и детей своих пусть научат».
И вот вы подошли и встали под горой, а гора пылала огнем, доходившим до самого неба. Был мрак — облако, густая тьма.
ГОСПОДЬ говорил с вами из огня, и вы слышали слова, но никакого образа не видели — лишь голос звучал.
ГОСПОДЬ возвестил вам условия договора с Ним, которые вы должны выполнять, — Десять Заповедей. Он написал их на двух каменных табличках.
В ту пору ГОСПОДЬ велел мне научить вас предписаниям и законам, чтобы вы соблюдали их в стране, в которую идете и которой овладеете.
Когда ГОСПОДЬ говорил с вами из огня на Хориве, вы не видели никакого образа.
Остерегайтесь же сотворить зло — сделать себе изваяние, или какое либо изображение, в виде мужчины или женщины, в виде животного, обитающего на земле, или птицы, летающей в небесах, в виде живности земной или рыбы, плавающей в воде, ниже земли.
Глядя на небо, видя солнце, луну и звезды, все небесное воинство и не поддавайся соблазну — не поклоняйся им, не служи им!
ГОСПОДЬ, ваш Бог, предназначил их для всех прочих народов под небесами. (пер. Радостная Весть - Втор.4:9-19;)
Как видите.. звучит совсем по другому.. Правда..?!
С уважением
Чьих портретов...? И чьих изображений..? Если вы о изображениях пророков, Бога или ангелов.. Тогда доказательства в студию..))
А вот изображения херувимов на крышке Ковчега Завета, которые показал Моше к изготовлению Сам Бог на горе Синай.. не в счёт.. Так как это именное повеление Самого Бога..!
Да и кстати.. показанное Моше(Моисей).. есть не что иное, как отображение богослужений в Небесном Святилище.. где именно Херувимы и Серафимы прославляют Бога и служат у Небесного Престола.. Но никак не человеки..))
Умершие святые, находятся в опредилённом Богом месте, называемым Рай, до времени собрания всех святых с восхищённой Церковью Святых, за праздничной трапезой на Небесах... и последующим правлением вместе с Иисусом в 1000-летнем Его царствовании на Земле.. Остальные все содержатся в опредилённом месте, называемым Ад.. до Великого Суда... Как видите.. все предельно просто и без "заморочек"..
Это все и обо всем.. четко и ясно отображено в Священном Писании и словах самого Господа..
А вот ваши религиозные сказки-басни.. о Мариам-кочеге, изображении и значении икон, о "ходатайстве святых".. Ничем и нигде не подтверждаются, окромя смутных и фантастических порой вымыслов... выдранных из контекста и перевёрнутых с ног на голову стихов из Библии. И ещё, смутных и странных до безобразия для нормального и трезвомыслящего человека, часто порой более похожих на человеческий бред в тяжёлом жару православных "преданий" и "жития святых"..
Чтобы удостоверится в том, что я прав или нет.. Достаточно трезво почитать к примеру - "Мытарства св.Феодоры"
Думаю так..
Ашер, снимите аватарку, Вы нарушаете заповедь не делать изображений.
А потом уже думайте.
Ок..! Я подумаю.. 
Но вы тоже.. не спутывайте грешное с праведным.. Или это уже прописано в вашем геноме..? Ведь мой аватар, это не богослужебная утварь.. или каноническое изображение, которому нужно свечки ставить, святой водой брызгать и маслом мазать.. И перед ним не нужно вам крестится... Хотя о чем это мы...?? Монитор брат.. только не подожгите.. да и с маслом поосторожней.. если у вас экран не акриловый..?
Ну да ладно, проехали.. Вы вот что.. для начала почитайте ЗДЕСЬ... или ЗДЕСЬ...
И прокоментируйте мне, такие любезные взаимоотношения вашего "святого" с бесом.. Крут.. однако "святой".. Даже Иисус не беседовал с бесами.. а тем более не заключал деловых сделок с нечистью.. а просто говорил: "..смердючий дух, закрой пасть и выйди вон..!!"(язык оригинала)
С уважением.
Верю, очевидно обмен осмысленными репликами беседой не является :
Мк.5:6 увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему,
Мк.5:7 и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!
Мк.5:8 Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека.
Мк.5:9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.
Мк.5:10 И много просили Его, чтобы не высылал их вон из страны той.
Мк.5:11 Паслось же там при горе большое стадо свиней.
Мк.5:12 И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них.
Мк.5:13 Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч; и потонули в море.
и
Мф.4:5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
Мф.4:6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
Мф.4:7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Мф.4:8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
Мф.4:9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
Мф.4:10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
Мф.4:11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
Ин.14:12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
.
А аватарку снимите, и не используйте никаких изображений, пока не поймёте, что поклоняться изображениям нельзя.
Это был вопрос к очень даже наглому демону, который начал припираться с Господом и этим очень удивил Господа своим упорством.. (читайте внимательно в контексте)
Ума много не нужно чтобы понять, что бесы и демоны это духовные существа.. и только тот у кого напрочь сорвало башню, будет беседовать с ними.. а тем более ещё и заключать сделки.. Ведь бес - это ложь в совершенном виде.. И если и существовал такой Ваня новгородский, то он явно не дружил с головой.. и явно далеко ему до святого потому, что заключил договор с самим сатаной.. Можете мне доказать иное..?
И опять у вас ляпсус.. Это было сражение с верховным правителем тьмы... И это вам далеко не бес.. а хоть и падший, но по силе духовной - херувим.. Он бы вашего Ивана отнёс бы..
Вот в этом сражении и был обезоружен Словом Божьим сатана.. И вот после этого.. Иисус уча своих учеников и отвечая фарисеям уверенно сказал:
Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
И если Я [силою] веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею [силою] изгоняют? Посему они будут вам судьями.
Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. (Матф.12:24-29)
Этим он указал, что "сильный-сатана" уже Им связан!
Вам нужно преподавать ещё азы богословия, а вы пытаетесь мне приводить места из Писания.. Но вообще и близко не зная, что такое экзегеза Слова. Вы даже не вникаете в смысл написанного, и я уже не говорю об вашем внимательном изучении Писания..
С уважением
Читайте внимательно мой предыдущий пост. в том отрывке из Библии описывается не только то что Иисус разговаривал с демонами, НО И ИСПОЛНИЛ ИХ ПРОСЬБУ.
... во время которого диавол переносил Иисуса в пространстве.
... и эти самым отменил надобность во втором пришествии.
Читайте Апокалипсис Иоанна Богослова, а также Исайю, Иеремию, Амоса, 3я книга Еэдры и т.д.
Да рановато мне ещё преподавать... Вот подучусь немножко, а там посмотрим...
Для особо внимателных при изучении Слова:
Исх.20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Я не знаю и не хочу знать ВАШУ экзегезу. Потому что она просто не соответствует Писанию.
Да уж.. с вами не соскучишься... Слово переведённое из греческого как "берёт", означает ещё и "принимать".. И слово переведённое как "поставляет", тоже означает - "стоять, вставать".. Так, что неизвестно кто и кого перемещал в пространстве.. Так-то.. будущий учитель богословия..
Дежавью..
Я уже говорил, что когда закончаться возможности вырывание стихов из контекста... пойдут ссылки на "предания".. Вы если и не СИ.. но и ничем особо от них не отличаетесь..
Учитесь.. богослов вы наш будущий..
Ага, значит изображения всё-таки можно делать? Да/Нет.
А то я не знал:
А зачем доказывать..?
Дело в другом: если за подвиг Господь человека оправдал и вселил его в селения райские, то вся изрыгаемая на этого человека хула касаться будет и Оправдавшего его. Так что Ваня новгородский или Симеон столпник уже не досягаемы для ваших язвительных выпадов. Не старайтесь.
Вспомнилась цитата старого фильма: "...чьих будете"?
Снять бы вам картинку человечка с крылышками за спиной и дубиной в руке, а то уж на ангела смахивает сильно с мечом огненным, будьте последовательны в ереси иконоборчества, не нарушайте Заповедь.
Даказать сможете..?
Ну-у.. вы меня уж простите, но ваш стиль и культура изложения постера, говорит мне о недостатке в вашем воспитании и явно трудном детстве..
Вы что.. подписываетесь за Сёму и Ваню..?!
Смотрите мой второй ответ в этом постере..
Ну дак.. брат, я же вам от всей души желаю доброго.. Вы что не заметили..?
Брат, я вам серьёзно.. Экзегеза, экзегетика... Ведь это же составная часть того, чему вы так хотите научиться.. А вот без знания этого предмета, вы сможете стать не богословом.. а скорее всего богом-ослов..
С уважением.
Дык разные методы толкования есть, вот о методе толкования СИ Вы сами очень нехорошо выразились.
Так что, я и их экзегетику должен знать?
Хотя, честно говоря, приходится - не даю "безнаказанно" проповедовать на работе.
Мне гораздо ближе методика толкования Лаодикийской школы.
Фактически это метод "естественного прочтения".
Не рекомендую.. У СИ нет такого именно предмета как экзегетика.. Они толкуют.. ранее по Сторожевой Башне со ссылками на какие-то ТМ.. сейчас на Башню.. и перевод Библии Нового Мира.. Как видите.. как не крути но учиться вам нужно..
Представляю..
Ну да.. впринципе я вас понимаю..
...знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. (Откр.3:15,16) Ну и далее...
Ну и как.. вы вняли этому предупреждению Господа..? Или это.. вы считаете, только к Ашеру относится..?
Это и есть их экзегетика, а СБ, Пробудись и др. произведения рук человеческих - это есть их предание.
Это к чему?
Лаодикийская школа появилась гораздо позже.
Откр.3:19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
Ну если это называть экзегетикой, то тогда труды К.Маркса и В.Ульянова, можно смело называть Священным писанием..
Но её дух, описан ещё в конце первого столетия.. что есть именно серьёзным даже.. предупреждением церкви, и особенно церкви последнего времени..
Формально это так.
А про Маркса понравилось.
Ссылочками подтвердите, что это именно о методике толкования говорится?