Вы наверное знаете, что испорченые временем/катаклизмами/еретиками иконы православные сжигают?

.

У всех.

Брат ДушелОв.. я уже привел вам много здравых аргументов и ссылок на материалы основанных на Священном Писании..

Но это вам как зайцу стоп-сигнал.. "разгнались" вы не хило.. 

Попробую вам дать ещё шанс, отрезвится как нужно и конструктивно разобраться, в своем убеждении.. Считаю, что это послужит не к ухудшению наших отношений, а как-раз наоборот.. и приведёт к дальнейшему более конструктивному диалогу..

Даю вам ссылку на очень итересный материал, так как сам я не хочу тратить свое драгоценное время, процеживая по буквам свои постеры, чтобы не дать повода.. ищущим повода..))

Поверьте, это не попытка оболгать. и это не пасквиль.. А желание указать на некоторые фундаментальные расхождения православного учения с Божественным промыслом и Его Священным Писанием..

Наперед скажу.. что подобное существует порой и в наших собраниях.. Но коль уж православие очень агрессивно относиться к нашим евангельским деноминациям, особенно в последнее время с руководством К.Гундяева.. и претендует на самую ИСТИННУЮ..

И ещё потому, что многие православные авторы, во всех СМИ и на просторах интернета, пытаются высмеять евангельские устои веры, прибегая среди прочего к самым нечистоплотным методам ведения полемики. То я решил не изобретать велосипед, а дать готовый материал, где теолог толково излагает наши "ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ВОЗРАЖЕНИЯ ПРАВОСЛАВНЫМ"

Материал вы найдёте -  ЗДЕСЬ.. А если хотите скачать, то вам - СЮДА..

Благословений вам, мира и мудрости..))

И не забывайте, что диавол - ЛЖЕЦ....)))!!!

Да уж, воистину диавол лжец!

"Евангельские церкви в России и других постсоветских странах возникли в культурной среде, находящейся под традиционным влиянием православного вероисповедания. "

.

А Иисус создал свою Церковь.

Цитата Asher

Даже и не сомневайтесь,

Ради эксперимента возьмите фотографию близкого человека и выйдя на улицу предложите первому встречному потоптаться ногами по ней. Сделаете, расскажите внутренния переживания..

И мной юмор не оценился, когда по ссылке выбросило на страницу:

Уважаемые ДушелОв и Н частник.. Вы сами понимаете, что это всё дело в железе... Но высказались то как..! Блеск..))!!

Спецом для вас, оффтопом.. читайте - ЗДЕСЬ.. А на скачку.. ЗДЕСЬ...

Ноу-проблем.. Приносите.. продемонстрирую..

Ну большой глупостью это будет.. Да и фото реальных близких.. далеко от изображений-икон.. Да и порой на них нет действительных изображений.. Потому, что некотрые "святые" у вас дожны бы быть изображены какими они и были.. Неграми батенька.. неграми..))

Так-то.. аль вы об этом не знаете..?! Правда чему я удивляюсь..))

Ещё раз мысленно произнёс фразу:

пожалуй вы правы, между православными и теми, кто позволяет себе этакое писать, ну просто огромная разница.

Вопрос: боящийся Бога позволил бы себе подобное сочинить?

Вашим уровнем будет ответ: плохому танцору длинные штаны мешают?

А там что, злобные вирусы спрятаны?

Кажется это и есть ваш отличительный стиль..

Читаем..

Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его. (Зах.2:8)

Как видите, Захарие не боялся такое писать.. что кто-то тычет в глаз Самому Богу..))

И я не комплексую.. и белого с пушистым из себя не рисую здесь.. Есть куча недостатков.. боремся.. Много чего уже преодолел, но и много ещё осталось.. Верю, что с Господом преодолею и это.. Вот так брат..! Какой есть, такой и есть..

А православные, в своем большинстве лицемеры, от священника до рядового верующего.. просто маску смирения носят, а наступи на "любимый мозоль".. так такое пырснет, что за месяц не отмоешься..

Простите.. но увидел я уже всего, что в у протестантов, что в православии.. Но различие то.. что в протестантов масок меньше.. их видно из далека.. кто действительно христианин и рождён свыше.. а кто просто ярлык носит.. А в православии это.. всё совсем иначе..))

С уважением.

Не в железе. Просто нужно проверять источники информации.

Дай Бог.

Да поскорее.

Вы ошибаетесь..

Всего лишь пол-зимы миновало..!!

а вопрос с православными о рождении свыше и спасении так и повис в воздухе...

дело в тогм что здесь нет настоящих православных!1 а эти подделки сами не понимают о чем говорятЛругое дело если бы тут появился настоящий православный то наверняка дело бы загудело! но увы нет их хдесь! впрочем я подозревао их очень мало и среди прихожан православной церкви Настоящих православных видимо нет даже и Питембурге?

Третий раз повторяю:

Рождение свыше - суть Крещение.

не соответствует учению апостолов

а если это не соответствует, то все остальное  - вода. на 24 страницы.

настоящий это возрожденный? то есть - христианин?)

Ин.3:4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Ин.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Ин.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Ин.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

ДушелОв,

на одном месте Писания только сектанты учения стряпают)

Именно так

Тогда наверное... сухари нужно сушить..?

Goes continuations... ))

проблема в том, что вас ответ не интересует.

просто вас научили этому самопревозношению - дескать, вот мы знаем эту истину, а православие о рождении свыше вообще понятия не имеет.

ни один православный Христианин никогда не скажет, что учения православия не говорит о рождении свыше.

поэтому выбросьте на помойку свои "знания" о православии, которым вас научили лукавые люди. не будьте сыном диавола, который клевещет и обвиняет.  

должно ВАМ родиться свыше!

а то встретитесь с настоящим (как некоторые говорят) православным, и будете посрамлены за своё незнание.

потому что нет ни твердой уверенности ни в спасении ни в рождении свыше. эту уверенность дает только внутреннее помазание и свидетельство

много уж наговорено, но так ничего конкретного и не сказано.

слушайте, зайчик-побегайчик - закройте свою пасть

я тоже думаю, что и в православии есть тело Христа

насчёт помазания - 1000 раз аминь.

насчёт того, что нет уверенности - это ваше мнение, не более того. к тому же приобретённое извне. а сами никогда не проверите его на достоверность, т.к. боитесь оказаться неправым.

а вам хоть говори, хоть не говори - вам лишь бы правым в своих глазах остаться...

и что беснуетесь?

это и есть так называемый "рождённый свыше христианин"?  этому вы учите?

с вашим духом говорить об "уверенности в спасении " - просто кощунственно.

должно ВАМ родиться свыше.

Грешнику же говорит Бог: "что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои,   а сам ненавидишь наставление Мое и слова Мои бросаешь за себя?   когда видишь вора, сходишься с ним, и с прелюбодеями сообщаешься;  уста твои открываешь на злословие, и язык твой сплетает коварство;
сидишь и говоришь на брата твоего, на сына матери твоей клевещешь;  ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты.   Изобличу тебя и представлю пред глаза твои [грехи твои]. Уразумейте это, забывающие Бога, дабы Я не восхитил, - и не будет избавляющего. (Пс.49:16-22)

Опровергните Писанием, если сможете.

И это состояние, состояние ложной уверенности - как будто Суд уже состоялся, называется прелестью.

Вернуться в Православие - это вернуться ко Христу. Советую вам это сделать, тем более, если душа просит.

опровергнуть что? вы скопировали только разговор Иисуса с Никодимом - для вас это потолок в учении о рождении свыше.

вот эти слова апостолов о чем говорят -

Иак,1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

1Пет,1:23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.

где здесь говорится о крещении?

прелесть - любимое словечко православных))

Еф,2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: ефесяне в прелести или Павел, написавший эти слова?

или  вы просто не имеете ни спасения ни внутреннего свидетельства от Бога?

что бы предупредить уклончивый вопрос, скажу: спасение нужно получить по вере в Христа здесь, на земле (1), сохранить до конца своей жизни (2). а на суде уже праведные Божьи будут судить мир.

а что бы у вас совсем все запуталось, дополню - небесный Иерусалим, который сегодня свободен, это и есть церковь Христа))

и поймите меня правильно, я не смеюсь над вами, но ваш тон и подход ко всему (увиливание, надмение, раздавание прелести и т.д.) дает повод для именно такого общения.

Краткость - сестра таланта. )))

Если я Вам процитирую весь Новый Завет и большую часть Ветхого - Вы точно так же ничего не поймёте.

И? Поясните свою мысль.

Ну так и храните.

И что-то я не помню по Библии как Христос обещал лично Вам судить мир.

1 от чего или кого - спасение?; 2 а если не получилось...., до конца то?

Точно запуталось, дополню - вы это преднамеренно? "который сегодня свободен" - так вы недавно с места событий?

Понимаете ли "прелесть" это как призма, которая луч света разбивает на спектр или наоборот. Так вот, если знать под каким углом "прелесть" вращать надо, то очень многое и из своих поступков становится понятным и из мотивов поступков других тоже.

1Кор,4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

Вы вообще Библию как-то очень избирательно помните...

И ваша фраза - ссылочку на Библию - вызывает изумление: вот же писали. вот же цитировали...имеющий уши отличается от неимеющего...

Вот усиленно прошу: ну хоть воззовите к Богу - пусть Он обьяснит вам, что нельзя будет сослаться на предание, на переживания у икон, на чудеса...оправдывается праедник верою в жертву Христа, и вера подтверждается делами, все остальное глупость и суета...и как любая суета, имеет вид правильный и понятный и нужный. душеееевный такой...

и что, с этим кто-то спорит?

и вы туда же...  кто-то вам сказал:  "православие учит зарабатывать спасение делами, но истина-то у нас, и у нас всё по Писанию - человек спасается верою во Христа".

и вы купились.  как и большинство, просто поверили на слово человеку, назвавшимся именем Христовым.

если бы сами попытались узнать, то любой православный ответил бы вам, что оправдывается человек только  Богом по вере во Христа.

но оправдание - это только начало Христианской жизни.

ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости.

и если праведность наша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то мы не войдём в Царство Небесное.

так что вас обманули: "предание, переживания у икон, чудеса" -  это не для оправдания, но для помощи в росте и освящении.