Светлана Голоднюк, на вашу реплику от 04-03-2010 17:01: Меня не интересует как судили или судите теперь обо мне вы. Вы уже раз говорили что поменяли мнение. Это тонкое манипулирорвание. Вас попросили рассказать про камень изо рта, чтобы нам порассуждать как и писание говорит проверять чудеса. Вы же отказались. А вот эта ваше благословени меня "Благословений вам в вашем хождении перед БогомС" - то у меня вопрос. Кто такой мой Бог БогС. Что значит "С"? Иисус и Иегова я знаю - инициал "И". То что же означает "С" на конце? itrij:"Вы ж своим ядом весь сайт заплевали." - Для вас слово обличения вашего обольщения в котором пребывает речное движение есть заплеванный яд.

Исходя из каких мотивов убили всех пророков включая Иисуса?.. ревность по закону, горечь, непонимание, ожесточение..вот вы , те кто против, загляните в своё сердце что движет вами когда вы пишите свои посты и пытаетесь нас убить..духовно пока что.. -- 19 Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня? 20 Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя? -- 48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? 49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.

itrij... Cвeтлaнa Гoлoдюк и все те "кто за" спасибо вам что вы решили выступить против "проститутки религии" которая называя себя Невестой Христа вовсе не является таковой прошу вас не умолкайте для того чтобы восторжествовала ложь..нам нужно просто молчать..просто ничего не делать и учтите, эти темы читаю далеко не только те кто что то пишут в них.. эти темы читают неверующие, иноверцы, неутверждённые в вере и т.д.... Иисус всегда входил в конфронтацию с фарисеями..но вовсе не для того чтобы что то им доказать... он "работал" на простой люд, у которого формировалось новое мышление и восприятие жизни -- 13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. --- уважаемые те "кто против" ведь согласитесь, что многие из вас такие- какие вы есть лишь только потому что изначально попали под то или иное влияние. PS всем сёстрам...под проституткой религией, я имел ввиду духа..не злиться

А вас, Яков ни отречение от, как вы её называете, религии уже всё равно не поможет. Ведь Иисус показан вполноте именно через ВСЮ Библию. Ведь Он был всегда рядом с Отцом, пока не унизил Себя и не сделался тленным человеком. И изучая Слово можно соприкоснуться с Духом этого Слова. А вы переворачиваете Слово и соприкасаетесь совсем с другим духом. Ну да Бог с вами. Каждый сам вибирает себе путь. Иисус насильно никого не ведёт. Когда надоест вам ёрничать, может всё же обратитесь к другому Духу.

PastorAndrey Молитва просто сила, конкретные чудеса поехали, у девушки одна нога была короче, во время молитвы доросла, спасибо Папочке! :)

itrij, то, что Вы писали меня лично никак не задевало... я просто не могу понять, отчего народ Божий так колбасит (колеблет) от "всякого ветра учения". сначала все запоем слушают Ледяева, например, и принадлежат к движению Нового поколения, потом резко начинают слушать Сандея и принадлежать к движению ПБ, потом начинают слушать Шаповалова и принадлежать к ведению G12, потом оказывается, что G12 и движение "речников" - это одно и то же... причем все перечисленные мною движения обзывают всех "религиозными проститутками", фарисеями, бывает, что гонят друг на друга, и считают себя чуть ли не намесниками у Бога... кокое движение на очереди? есть прогнозы? вместо того, чтобы пребывать во Христе и в Его Слове (как Он учил), многим почему-то хочется пребывать в каком-то движении, нюхать елей на руках, покрываться пылью и собирать перья... И Вы хотите сказать, что это нормально и здраво?

все те, кто так яро борется против "проститутки религии"! ответьте мне на мой вопрос: почему тот бог, которого вы на весь мир показываете, не смог поднять с коляски моего друга? вся сила была, скорее всего, расстрачена на перемол золотых камней для пыли или производство алмазов... а на стоящее чудо не хватило...? только не надо говорить, что у этого парнишки нет веры на то, что Бог его исцелит... вера у него есть 100%...

ХМ, мое твердое убеждение: бороться с религией, сам таким станешь, вон ЯКОВ уже не выдерживает. Я считаю что каждый из нас должен делать то что ему открыто БОГОМ, и не пытаться изменить других, потому я и спросил чего вам не живется спокойно. В Писании ясно сказано, если кто что не так думает, тому Бог откроет. А насчет различных движений, тут вы зря столь категоричны, Бог учит извлекать драгоценное из ничтожного, и через Ледяева меня БОГ учил, вернее через ранние его проповеди, и момент уклонения его в ересь, мне Бог ясно показал, и через сандеевские проповеди меня Бог касался, но через напечатанные, а когда я в записи услышал как он себя превозносит то понял что долго такой служитель не протянет. Вы одного понять не можете, что каждый из нас лично ходит перед Богом. И те кто здесь пишут, не вчерашние новообращенные, а люди прошедшие с Богом определенный путь, постившиеся, искавшие, ошибавшиеся, получавшие ответы

itrij, я как раз таки и понимаю, что каждый из нас лично ходит перед Богом. и я не пытаюсь никого менять... меня просто возмущает массовое насаждение современных учений в разумы людей. а когда кто-то просит объяснения, их тут же обзывают религиозниками и свиньями... это, по-Вашему, нормально? подавляющее большинство христиан пока, к сожалению, не могут различить, где Бог, а где Его нету... они все принимают за чистую монету (даже в рифму получилось )) если бы все это происходило где-то, где никто не видит и не слышит, то и проблем бы никаких и не было... а так как подобные движения дают направление чуть ли не всему современному протестанскому христианству, то и спрос совсем другой получается... ну а если говорить о спокойствии, то мне, слава Богу, живется очень даже спокойно. я не гоняюсь за чудесами и знамениями, не боюсь остаться вне "последнего великого движения Бога", у меня нет страха перед будущим... я люблю наблюдать за происходящим... посмотрим, что из этого всего получится...

itrij я тоже был спокоен ..9 страниц назад -- Xм прочтите в библии всё что связано с городом Лаисом думаю вам будет интересно ---

Ребята, не пишите ерунды, Сеаттл здесь ни причём, его так называемый шАбаш происходит в Кенте, пригород, какой-то старый офис на 50 человек не больше. Видно совсем заняться стало нечем вот и шастает по форумам. Забейте! Человек с перекошенныи лицом и не открывающимся глазом, скажу вам зрелище ещё то, да ещё жена босоногая пляшущая на сцене в чёрном, святым местом вряд-ли можно назвать. Выводы.... а всё что здесь пытаются "обелить" ересь полнейшая.

Это ты правду сказал Яков, что темы читают разные люди. Многие мои неверующие друзья, просмотрев выложенные видио задают почти один и тот же: " У этих людей есть мозги? Или они зомбированные?" Когда некоторые из них пообщались с такими любителями "чудес" и громилами религии - сказали мне: "Неужели они думают, что все кругом такие же тупые как и они сами?" Хм Я не один раз предлагал трансформированным помоться за таких людей, как ваш друг в коляске. Всегда слышал в ответ, что я желчный, Бога не знаю, Духа не имеею и так далее. Если их сила духа только в том, чтобы эти глупые чудеса делать, то пусть радуются и брызгают слюной на всех не согласных с ними. И ещё вопрос ко всем трансформированным чудотворцам: "Почему любое духовное проявление вы приписываете Духу Святому?"

yakov_ r """"уважаемые те "кто против" ведь согласитесь, что многие из вас такие- какие вы есть лишь только потому что изначально попали под то или иное влияние.""" Да, лично я попала под влияние Библии. А вы под каким влиянием сейчас находитесь? В какой-то теме я читала ваш рассказ о ваших духовных поисках в разных областях. Так вот я думаю, что это до сих пор мешает вам понять простую Истину. Вы продолжаете дурить себя всякими изысками. Называйте как хотите, но вы до сих пор стремитесь развлечь себя. И очень странно именно от вас читать " спасибо вам что вы решили выступить против "проститутки религии" которая называя себя Невестой Христа вовсе не является таковой" :)))). Вы сначала разберитесь в себе, а потом уже боритесь с чем-то или кем-то ;)))) и давайте всякие определения. Ведь если неискушенный человек со стороны посмотрит на все эти беснования, сторонником коих вы являетесь, то не известно ещё, какие ассоциации придут ему в голову.

А Голодюк нечего сказать. Ведь это течение рассказывать сказки может только тем, кто готов слушать. И все, что она может ответить, это обругать всех и поугрожать карой от Бога. И это очень странно. Потому что если действительно есть, что сказать, то так себя не ведут. Если бы со мной произошло что-то сверхестественное, то я бы говорила бы об этом всем и каждому. И мне было бы не важно, как будут реагировать окружающие.

MBB Многие мои неверующие друзья, просмотрев выложенные видио задают почти один и тот же: " У этих людей есть мозги? Или они зомбированные?" ------------- А что ваши не верующие друзья говорили после просмотра видио с вашего служения хора "даёшь газовые платки, долой косметику" и после проповеди от которой все мухи в зале заснули (довёл до маразма...для наглядности примера) --------------------- Хм почему тот бог, которого вы на весь мир показываете, не смог поднять с коляски моего друга? ---- Нет ответа. Оправдываться за Бога не буду..не имею таких полномочий...лишь задам наводящий вопрос Вифезда, мнооого больных...почему Иисус исцеляет только одного?..я правда не знаю. наверно в ваших конфессиях такого нет..там все исцеляются...только почему оттуда молодёжь к нам толпами валит? (под "нам" я имел ввиду ЖИЗНЬ или хотябы стремление к НЕЙ) --- IBagira на ваш очередной психологичеко-делитантско-плотской диагноз разрешите мне ответить вырезкой из вашего-же поста Если бы со мной произошло что-то сверхестественное, то я бы говорила бы об этом всем и каждому. И мне было бы не важно, как будут реагировать окружающие. --- Багира, так мы ноги мыть будем?

вот мультфильм по теме,с духовным смыслом..про перья и про авторитет..идет 3 минуты...смысл и суть в конце www.youtube.com/watch?v=omk6TAxJYOg

Xм, ну и чего вы так возмущаетесь? КАЖДЫЙ ДАСТ ОТВЕТ ЗА СЕБЯ!

itrij, с чего Вы решили, что я возмущаюсь? конечно, КАЖДЫЙ даст ответ за себя. я просто высказываю свою точку зрения на все происходящее, без всякого возмущения... yakov_r, я так и думала, что Вы Вифезду вспомните... но мы своего друга привозили к вам, показывающим настоящего живого бога. мы вывезли его из Вифезды и повезли в "жизнь", где она бурлит ключом... бог что, в этот момент как раз таки отсутствавал?

Извиняюсь работал поэтому не смог закончить предыдущий пост. Вот окончание. И вот эти люди нашли то, в чем они увидели Бога, и дело тут не в камнях, золотых пломбах, елее, это декорации, то чем Отец радует и развлекает Детей. Дело в сути, в том что через познание отцовского сердца Бога люди становятся способными служить, в том что они получают исцеление израненных религией сердец, в том что они получают возможность быть самими собой, не боясь что их назовут не духовными, в том что они получают возможность нормально общаться без супердуховных лозунгов и таких же масок, в том что они познают Бога как Отца, а не как далекого злого дядьку, только и ждущего когда дите ошибется чтобы наказать его, в том что они могут без страха осуждения, исповедывать грехи свои друг перед другом, и Бог чудесно освобождает их от них. , в том что пастора познав отцовское сердце Бога сами становятся отцами, а не наемниками при стаде, в том что они чувствуют что наконец-то их никто никуда не гонит а доверяют им ходить непосредственно перед Богом и помогают им в этом, даже если они в чем ошибаются и поступают неправильно. Эти люди приходят на сайт, делятся своими переживаниями, радостью.

А вы надуваете щеки и даже не исследовав, не ознакомившись, начинаете поливать это помоями. Поверьте я знаю о чем говорю. В теме об инкаутерах и речном движении, я давал ссылки на аудиопроповеди моего пастора, через которые Отец реально изменяет мне сердце, Но сразу предупредил, что кукареканья, святого смеха и т.д. там нет, так что поживиться нечем. Так никто из противников не удосужился прослушать ни одной проповеди, чтобы сделать объективные выводы, а мой пастор входит в совет старейшин этого движения в Украине (ответственный за пропитывание), легче же схватить то что можно бездумно охаять, надуть щеки и с важным видом заявлять что это не от Бога, легче обобщать, легче обвинять не разобравшись. Мне это напоминает бериевское: " Был бы человек, а за что посадить найдется."

Хм: ""все те, кто так яро борется против "проститутки религии"! ответьте мне на мой вопрос: почему тот бог, которого вы на весь мир показываете, не смог поднять с коляски моего друга? вся сила была, скорее всего, расстрачена на перемол золотых камней для пыли или производство алмазов... а на стоящее чудо не хватило...? только не надо говорить, что у этого парнишки нет веры на то, что Бог его исцелит... вера у него есть 100%..."" Вот с этого и взял, не похоже что вы писали этот пост в мире. Скорее похоже на то, что вы делаете определенные успехи на стезе ядожелчепроизводства. :-) Кстати тоже хотел ответить на этот вопрос, Яков правильно сказал, что не стоит оправдываться за Бога, чудеса творит Он и у Него может быть масса причин не делать их в том или ином случае. На то Он и Бог чтобы делать то, что посчитает нужным. В канун нашей свадьбы, мой тесть заболел раком, при чем так серьезно что спасти его у современной медицины не было возможности. Так получилось что встречались мы с моей будущей женой в основном с больнице, вместе дежурили возле него, мыли, ухаживали. Я свидетельствовал ему о том что Иисус сделал в моей жизни. Мы же рассказали ему что он умирает,

itrij, так как предыдущий пост, который Вы не закончили был адресован ко мне, то и продолжение, я так понимаю, тоже меня касается? .... // --- А вы надуваете щеки и даже не исследовав, не ознакомившись, начинаете поливать это помоями.--- // не могу понять, где я лью помои? мне кажется, что это Вы здесь ссылками (о свиньях и жатве негатива) собеседников поливали... я читала лично Ваше свидетельство о том, как все в Вашей жизни изменилось после того, как Вы поменяли церковь. рада за Вас. но здесь обсуждают тему о том, что происходит в Сиэтле. а то, что там происходит вытекает из "речников"... вот и все.. понятно, что не все речники одинаковые... может быть, Ваша церковь - исключение...но судя по тому, что выставляют на ютубе, марзма, согласитесь, хватает.

itrij, тот свой пост писала в мире. я прекрасно понимаю, что Бог Сам решает, когда кого исцелить (и исцелить ли вообще)... Вас лично не утомляют чьи-то пустые слова? если какой-то человек утверждает и рвет глотку, что может показать живого Бога на деле, и тут хопаньки... Бог, оказывается, не показывается по "щучьему велению, по чьему-то хотению"... меня лично пустая болтовня в христианстве очень утомила... не могу больше слышать. поэтому и пишу так, как думаю..

хотя все были против, считая что диагноз надо всячески скрывать от него. В результате он покаялся, тут нужно сказать что был он человеком очень умным (инженер радиоэлектронщик), очень сильным и очень гордым, когда моя жена, ее сестренка и их мать пришли к Богу, он воспринял это в штыки и боролся с их верой одиннадцать лет, а они молились все это время за его спасение. Ну вот покаялся значит он, а тут конференция Хайди Бейкер у нас в городе, на базе нашей церкви. Посоветовавшись между собой и с пастором, мы попросили Хайди помолитсья за тестя, Хайди согласилась без проблем. после одного из служений, мы привезли ее в больницу к тестю, она помолилась за него и вот что она нам сказала: " Нет проблем с верой, чтобы молиться за его исцеление, но Папа сказал мне что забирает его , на небеса, поэтому я молилась просто за то чтобы это было без боли" мы приняли этот ответ без горечи. Через день или два он ушел, все это время ему не давали никаких обезболивающих препаратов, просто не было нужды, а ушел он с выражением удивительного мира не лице, и глазами устремленными к небу. А через некоторое время мне пришло понимание, что болезнь эту допустил Бог, потому что иначе этот человек никогда бы

смирился перед Богом, я и вправду чувствовал, какое смирение и сокрушение переживал этот сильный человек, когда дочь и ее жених ухаживали за ним как за младенцем (метастазы проникли в позвоночный столб и он не мог двигаться), а забрал его Бог, потому что если бы он исцелился, то его ум лишил бы его спасения, добытого через такие страдания. Это пример из моей жизни, почему Бог не действовал так, как хотели мы, но у Него могут быть тысячи причин не делать того что хотим мы, и только когда мы смиренно принимаем Его Волю, Он открывает (не всегда) причины своих действий или бездействия.

Xм, я могу пояснить почему я привел эти места, раз уж так вас это зацепило. """Светлана Голодюк, // --- Даже если кто-то и начнет говорить негативное в мой адрес, оно вернется тому человеку в несколько раз больше. Об этом говорит Слово Божье.---/// Вы читаете Библию? и где там такое написано, мне интересно?""" Гал 6:7 было ответом на этот ваш пост. Ну а второе место, перечитайте посты ваших коллег по цеху, разве не топчут они то чем люди делятся в этой теме? разве не готовы они пожрать своих оппонентов? Что можно выделить из их постов, кроме злобы, сарказма, ненависти, желания задавить? А место просто очень кстати пришлось.

itrij """"разве не готовы они пожрать своих оппонентов?"""" "Жрёти" пока здесь всех вы. Перечитайте ваши посты полные "злобы, сарказма, ненависти, желания задавить". Или себя не видно? Читаю таких и думаю, если все они делают в согласии с собой, откуда столько агрессии? А нам оставьте право сомневаться в вашем трактовании Бога. Имеем полное право. И попридержите язык, а то """Светлана Голодюк, // --- Даже если кто-то и начнет говорить негативное в мой адрес, оно вернется тому человеку в несколько раз больше. Об этом говорит Слово Божье.---/// Или это только ваших оппонентов касается? :))))

И ещё. Когда вас спрашивают о конкретных вещах, как : Где обещанное исцеление? Тут начинаете воду лить, типа: Мы за Бога не в ответе и т.д. и т.п. Как рассказывать небылицы и безумствовать , так трактовка сразу находится. Как это понимать?

Почему Иисус исцелил только одного в Вифезде? Он шёл и делал только то, что говорил Ему Отец. Но когда сошёл Дух на всех в день пятидесятницы, то исцеления были обычным делом, под тень Петра подкладывали больных, и они исцелялись. И если у нас религия, а у вас настоящее, то это настоящее должно быть похоже на день пятидесятницы, ибо тогда было сильное проявление Духа и силы. И вы, а не мы должны исцелять и освобождать. Но исцеления у нас, а не у вас. Я два раза восстановлена сверхъестественно. Жива и здорова. Но камни у меня не падают, и перья только если из подушки. И я лучше остануть в своём положении, чем входить в ваше. Бр-р-р.

Я думаю это не будет оскорблением собеседника если ему сказать Истину, Правду. Словом, yakov_r, который так много здесь поклоняется перьям, находится в большом заблуждении, и поместо того чтобы раскаяться пред Богом в своем неразумии и возопить к Богу за помощью, он все колотит за перьми в пользу сатаны, приписывая сатанинский обман на сторону Бога. Очень жаль харизматов которые так преданно верят и тем поклоняются не Богу, а сатане.