Конечно. И Христос отменил весь прежний Закон для народа Божьего.

Я даже вторгаться в такие размышления не хочу. У Христа одна единая Церковь.

Об этом уже разъясняли и не раз! Конечно, табуретками!))))

Сегодня один студент просто блестяще доказал расходимость гармонического ряда своим собственным методом. Я к тому, что только наука требует доказательств. Что касается несуществующих в Писании  денежных десятин, советую вам открыть Библию и убедиться, что ни в одном стихе Писания не говорится о появлении таковых. Это выдумки религионых мошенников.

Очень даже понимаю!)) Это первое и последнее что рьяно отстаивают пастора в своих церквях. В одной церкви могут находиться люди с разными взглядами на основополагающие доктрины христианства (например: один чел исповедует, что Иисус это Бог, верит в триединство Отца, Сына и Духа, а  другой, рядом с ним думает иначе и совсем противооложно). Но пастор не заметит это, если оба этих "брата" дают ему исправно большие, такие вожделенные для него десятины.

Десятина, описанная в Ветхом Завете, относится только к Израилю. Евреи НИКОГДА не приносили десятину в храм деньгами! Десятина не платилась, а приносилась в храм, чтобы левиты в храме имели пищу, потому что у них не было своей земли, они служили в храме. Брать Десятину господню имел ПРАВО только Левит, служитель храма. У Израиля храма сейчас нет, поэтому и десятины не приносят. В Новом Завете нет никакой обязанности приносить десятину, тем более деньгами.

мой "танк", как ты изволил выразиться это "броня праведности". и эта праведность не от закона и не от десятины.

расскажи, что по-твоему, означает "десятина Господу была.." Где она была? Это была регулярная процедура? Кто кому был обязан платить? Все ли люди земли обязаны были это делать или кто-то особенный? Кто это делал, а кто этого не делал? Почему?

В 15 главе написано о завете Бога с Авраамом. О десятине там ни слова и Мелхиседека там не было.

Запалился ты заблуждениями.Уже не знаешь за что хвататься.Всякую твою чушь разоблачают здесь и тебе нечего сказать.И прыгаешь с места на место.

Просто не хочешь признать истину и отвергаешь его.

Даже Варнава был уличен в лицемерии.Слово Божие не пожалело его авторитетность и прежние заслуги.Пожалеет ли тебя..

Не знаю, как зовут этого товарища на видио, но по моему мнению это обычный "духовный" сектант. Где где, а в Америке их полно.

)))))

Чего только лжеучители не придумают.

В Бытие 15 нет ни слова о Мелхиседеке и тем более о десятине.

я думаю, что вот так смешав всё в одну кучу, он так и не объяснил главного. Просто перечислил типа что можно делать и что нельзя делать.

Опять создают правила, чуть отличные от прежних, но опять таки правила.

Сначала говорит, что Христа нужно знать лично, а потом начинает запрещать ходить на увеселительные мероприятия, потому что они якобы не от Бога.

Как скучно.

Asher, попробуй используя первое априорное правило Богословия - "Никогда не используй молчание Библии в своем учении", и второе ему подобное - "Докажи это на основании Библии - да это или нет...". Остальное все будет от диавола - Матф.5:37, ответить на простой вопрос по теме - существует ли в Писании ЗАПОВЕДЬ христианам давать десятину по примеру Авраама?

А также - давали ли Апостолы Христу десятину по примеру Авраама, например во время вечери?

В школе учился.. читать умеешь..?))

Ну, тогда берешь Библию в руки и читаешь, изучаешь, отмечаешь, конспектируешь, ну т .д.

Простите, получается ощибся - глава 14.. Писал-то по памяти..

Давали Киракел, давали.. не сомневайся.. Они же были в отличие от тебя, верующие в Христа Иисуса и отлично знали Писания.. а во время вечери они вечеряли.. Но чтобы все это понять, нужно использовать не чужую голову а свою личную..))

Как дать десятину по примеру Авраама Мелхиседеку? Если Христос ныне на его месте, а Он десятин не берет?

И кто же?

Если это пастора, то как скажите они берут на себя грех народа???

Чис 18:21-23: "а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела;"

Христос не берет, зато сборщик берет.

И не раздает. Каждому по нужде.

В ведро кладет и никто не поймет,

Кому дает, не послужив на земле.

Даже если бы они взяли грех народа, то все равно ЗАКОН отменен.

Подражать же Аврааму - он не давал пасторам десятин с пенсии. Пастор кому подражает? Мелхиседеку?

Если сам подражает Мелхиседеку (не будучи царем праведности и даже не будучи праведником), то почему всех учит вопреки своему примеру, подражать Аврааму, который опять таки не давал пасторам с пенсии десятин.

Чьи проблемы, верующих пенсионеров , вдов , сирот, что их обирают манипулируя Писанием? ? ? Разве по любви с ними поступают ?

Посмотрите что он говорит далее

Деян 20:32-35: "И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать вам наследие со всеми освященными. Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: сами знаете, что нуждам моим и нуждам бывших при мне послужили руки мои сии. Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: «блаженнее давать, нежели принимать»."

1-й: Десятина есть!

2-й: Десятины нет.

3-й Десятины нет. 4-й Десятины нет.

1-й: Десятина есть!

2-й: Десятины нет.

3-й Десятины нет. 4-й Десятины нет.

... и т.д.

Бесконечный диалог.

5-й Ее нет в Библии.

1-й Но она есть... у нас!

"Почему бы им не сказать сразу, что 10ина была до сотворения мира. И тьма над бездною. И пастыри носились над водою и не с кого было собирать десятину?" - так себе представляют сборщики 10ин?

это ещё труднее даже, потому что Христос в каждом принявшем Его в сердце. И какому Христу десятины давать будем?

Чьему Христу - вашему, пасторскому, или Христу молитвенницы?

И почему Христос пастора достойнее для принятия десятин, чем Христос, например, сироты?

В начале у них была десятина и все через нее начало быть у них, что начало быть. Она была в начале у них, в конце и в середине. И вдоль, и поперек, и сверху, и снизу. Дающий десятину дает ее Богу, который ее не заповедал. Поэтому забирает ее пастор. И не разделяет каждому по нужде, ибо самому нужно всё.

Теперь я понял. Наконец-то. Десятину дают Христу, а Христос, как думают, в сердце пастора. Теперь понял.

Апостолы потому и разделяли Христу, что Он был в сердце каждого.

А если они ошиблись, и в сердце пастора нет Христа вообще. Кому они тогда отдавали7

вы мне ответьте, почему Христос, который в пасторе, предпочтительнее Христа, который в простом члене общины?

Один со Христом собирает дань со всех остальных, которые тоже со Христом.

Кто во Христе, тот должен поступать, как Он поступал. Так что так. Говорить могут все, что угодно, а как на самом деле, по делам узнаете их.

Ответьте кто-нибудь..

Как апостол Павел, наученный закону у ног самого Гамалиила, знавший пятикнижие Моисея, книги пророков, как свои пять пальцев.... как он смог ни строчки не уделить практике десятины в церкви?

Он досконально описывал

- как должно проходить собрание в плане вечери

- как на собрании в каком порядке нужно действовать в дарах Духа

- как, сколько и на что собирать деньги

- каких людей ставить служителями

- как поступать с блудниками, называющимися братьями

Он до мелочей описывал это, так как считал, что Бог есть Бог порядка и устройства, но не сказал про десятину, о которой сегодня с кафедры говорится чаще всего.

Мог ли Павел, дававший руководство для церкви в мельчайших деталях, забыть про десятину?

Про какую десятину? Закон отменен. Да и не было в нем десятин С вдов и сирот в третий год.

Про десятину Авраама Мелхиседеку, которую никто и никогда не повторил в Писании? Да и ее нет в повелениях Христа апостолам, которые они должны были научить соблюдать.

Десятину Ашера с сирот, и вдов и левитов? Так она из лихих 90-х и к Библии ни как не относится. Это та, какую собирают с инвалидов в переходе криминальные элементы.

А в 14 главе нет ни слова о завете Бога с Авраамом

Это в 14 главе учения Ашера о десятине ефесской?

Здравствуйте.1 я так понимаю здесь многие из НЗ, тогда как вы понимаете Иеремии 31:31- , т.е. вы к какому дому себя относите? 2 Рим 11:16 , по-моему очень хороший текст о десятине и повод все-таки давать десятину. 3 почему вы называете Закон Божий законом Моисея , разве Моисей дал законы или он их написал? Не хочу вас разочаровывать , но чей Закон вы отвергаете, Моисеев ли? 4 в самом конце нашего пути нам предстоит встретиться с Богом автором Закона , что говорить будете , почему не давали? Вам Иисус разрешил , а Он приходил исполнить волю Пославшего Его. 5 Иисус жизнь положил за нашу вечную жизнь , а мы торгуемся из-за денег которые Он же дает заработать . 6 и еще , если ты рассуждаешь давать или нет - не давай зря деньги потратишь " доброохотно дающего любит Бог". Приятного вам размышления. Он любит вас , но суд не отменил.

Почему о такой важной вещи мы узнаем из косвенных МП, почему надо ссылаться на ВЗ. искать аналогии в делах Авраама, почемувсе так запутано в такой "важной" заповеди? Или она не столь важна, так что остается на усмотрение каждого верующего?

Думаю, о милосердии и доброхотном даянии сказано более чем достаточно. Из этого и исходить. И все дела.

Именно так. Заметил вот этот пост Кристины. Аминь.

)))))

Да уж...

И как можно серьезно относиться к твоим словам после этого?

Хотя чего тут удивляться, десятинщики всю дорогу отвечают в таком стиле.

Ты совершенно забыл о первом априорном правиле Богословия - "Никогда не используй молчание Библии в своем учении", и о втором ему подобном - "Докажи это на основании Библии - да это или нет...".  И как ты сам писал - "Остальное все будет от диавола - Матф.5:37"

Не смог ты доказать на основании Библии, что Апостолы давали десятину по примеру Авраама Христу ни во время вечери, ни до, ни после.

Короче, заруби себе на носу - "Никогда не используй молчание Библии в своем учении" .