Предоставление квартиры тоже не всегда является правильным.
Лично знаю одну прихожанку (филиала ПБ в Германии), которая постоянно предоставляла для ночлега свою квартиру "помазанникам", а сама ночевала то у одних родственников, то у других.  
Так продолжалось до тех пор, пока ей так называемые пастора не высказали недовольство. Однажды апостолопше в Германии она предоставила в очередной раз свою квартиру, когда та приехала в их церковь проводить какие-то семинары, и в этой же квартире пригласила разместиться помощнице, которая приехала вместе с апостол-ей. Возмущалась "помазанница" тем, что ее, великую и помазанную, поселили в одной квартире с ее же помощницей, а не предоставили отдельное жилье. "КАК ЭТО ТАК? МЕНЯ..."
Я лично была в шоке, когда она мне об этом рассказала. Это ж надо, какое унижение... Ты стараешься, а тебя потом еще "на ковер" вызывают и отчитывают, как школьницу.

Вы совершенно правы.Все надо согласовывать с Господом.Приносите написано все желания пред Господом.

В последних годах я тоже встретился с этим и сильно настрадался.

Ранее в церкви почти всегда получал благословение и радость когда жертвовал.И вот однажды услышал на то что согласился помочь с ремонтом духовного центра:если ты это сделаешь то не получишь никакого благословения услышал я голос .Как ? Как я могу отказаться любимому пастору на предложение,пожарники закроют помещение, если не соглашусь.И сделал.И не то что благословение,еще и трудности получил потом.

И это до сих пор продолжается.Я хочу помочь, откликнуться на их нужды, а получаю потом наказание.

Бог судится с ними, что мы можем делать.Он смиряет их, а не кто то..Потому что аппетиты их выросли и увлеклись управлением над церковью и притеснили возмущающихся и наломали немало судьбы чужие.Стали сержантами и генералами в своих целях и идеях и строят наполеоновские идеи.И эти идеи накладывают на плечи послушных им, доверчивых овечек .

А как они каются, когда обличают их пророчествующие:Господи,если где то согрешили, то прости нас.

А как исправляют отношения:вернись в церковь ,смири свою гордыню.. вот неси это служение.

Снова господство и превозношение.Мы конечно недостойные,но Бог ли мне сказал чрез него.

Откуда я знаю, что сказал ему Господь,мне не говорил об этом.

Я не говорю о тех, кто действительно исполняет волю Божию.Есть искренние,честные,добрые сосуды Божии.Но есть и принявшие ложь непонятно почему.Иначе бы с ними не судился Бог.Эти суды Божии они называют делами сатаны и свой позор уже публичные адресуют сатане.

Я рос без отца и без матери. И когда Бог открыл во мне своего сина я начал познавать что такое семья.После очередного учения в Церкви о десятине я сказал Богу я буду отдавать Тебе десятую часть моего дохода для того чтобы.... неуспел я закончить и почуствовал как огорчается мой Отец. И тогда я понял что собирался согрешить перед Ним я понял  десятина это - грех.

От того, что вы повторяете, что "современная десятина" это чисто библейское учение - оно таковым не становится, так как отсутствует это учение в Библии.

Кстати, если говорить о богословии - вы не найдете ни в одном серьезном учебнике богословия "учения о десятине".

Вы опять фантазируете.

Ваши первые пункты не подтверждаются Писанием.

Более того если рассматривать послание к Евреям - то ваша версия вступает в противоречие со Словом.

Ну а потом опять начинаются перекручивания - то у вас десятина "по примеру Авраама", то "по Закону"...

Короче валите в кучу все, где упоминается слово "десятина" не задумываясь, насколько сегодняшние 10% отличаются от десятин упомянутых в Библии и по смыслу и по идее.

есть  церкви в которых послушание верхушке доходит до абсурта и дать отказ-это себе подписать приговор о несмирении неподчинении короче бунт,да и видно она была так научена что за их принятие будет большое благословение

и забыты слова...а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий...

очень знакомо,такое всем говорят внушая чуство вины чтобы не потерять контроль над вами

Кстати именно так и я задумался о данном лжеучении...

Когда Бог начал открывать взаимоотношение в Церкви как Семью, где Он Отец, а мы все братья - тогда стала ясно видна вся корявость лжеучения о десятине.

И именно тогда я стал изучать Писание и историю Церкви по этому вопросу.

Это тормоз в отношениях с Господом.Чтобы мы были в водительстве Его,а не в водительстве ума своего или кого то .

Как то в молодости считал от зарплаты десятую часть чтобы отдать Господу.Услышал ясный громкий голос ниоткуда:-ты хочешь дать Господу мелочи? Нет,говорю и сгреб всю эту мелочь которая была в десятину.И махнул рукой.Потом работая у заказчика получил лишние деньги.Хотел отдать, а он рукой махнул.

С тех пор десятину не давал.А сколько хочется дать.

А вот недавно узнал, что многие христиане не дают десятину вообще то,дают меньше десятины после налога кесарю.Но говорят что дают десятину.

Значит они благословение и процветание получают не за десятину,а за даяние церкви.

и как часто стараются тебе навязать служение)...Когда была у пяти-в так случилось что попала в молодежную спевку/хор и как  меня  не взлюбили солисты),я пела вместе со всеми стояла далеко от микрофона и только рот открывала не произнося ни единого звука,а они говорили что я фальшивлю хуже всех.Просто дочь пастора и еще одна сестра хотели петь сольно и я им каким то боком мешала.Поэтому они потащили нашу группу к учителю в консерватории чтоб убрать ненужных)я попросила этого учителя чтоб она мне чесно сказала есть у меня данные к пенью,если нет то я отойду в сторону,она сказала что у меня хорошие данные.Не смотря на то что после нашего пения очень многие подходили и рассказывали какое сходит блаословение когда мы пели,эти две девушки гадили как могли лишь бы убрать со спевок меня.Когда все уже дошло до абсурда,я сама отказалась.Дочь пастора слегла с высокой температурой не могли поставить диагноз оказалось воспаление легких и ее просто спасали,другая(она так и не сказала что с ней произошло)бегала в перемотанной бинтом головой,а когда бинт сняли пришла ко мне и сказала что поможет развить голосовые данные и если я хочу могу петь сольно и как хочу.Я конечно отказалась,да у меня и цели выпендриться не было но очень хотела выслужиться перед Богом и я так поняла на это была его воля...Так что не всегда те служения которые нам навязывают наши и те с которых вытесняют-не наши..просто человеческий фактор)

у меня тоже интересно произошло с этим.

когда  пришло  понимание, что десятина как ее преподносят в церквях - лжеучение, то было решено, как ни странно, так: я все равно буду добровольно отделять 10 %.

ответ Бога не заставил себя долго ждать: очень мягко, но доходчиво вложил понимание, что Ему угодно иначе - добровольные пожертвования тем, кто нуждается, независимо от  %, по нужде, не подводя ложные основания из Писания типа "как Авраам" или "как Иаков" и пр.

Соблюдая заповедь "возлюби ближнего своего как самого себя" практически нереально убить этого ближнего,или иметь непочтение к родителям,и пр.Это как умыться сухой водой,или согреться от ледяного костра.

Так что Христос сформулировал вышеупомянутые две заповеди  мудро и сбалансированно, действительно вместив в них всё необходимое для того,чтобы наследовать жизнь вечную.

это бычная практика и не только у пятидесятников.

она началась когда Давиду сказали не лезть к Голиафу,а идти пасти овец)

скажем так, она началась ещё от Каина и Авеля. Плотской всегда старается убить духовного.

если пойдет по церквям учение-что десятина грех,за это не будут убивать?)

Проповедники ложного учения делают акцент на то, что если вы не плотите налог, то отвергаете  и десять заповедей данные Моисею на Хориве. Но этот закон дан всему Израилю, как закон духовный, а незаповедь  напрвыленная  левитам о десятине.
Хочу вас растроить слегка: Никто из людей не исполнил этот закон с десяти заповедей , который был высечен на "камне" и не кто не имел спасения. Потому, что закон дан нен праведникам:

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви;

Золотые слова! Под эту статью "это - не Церковь" попадает 99,999% всех церквей .

У собраний не то, чтобы нет права удалить лидера, у них нет вообще никакого голоса. Никакого.

Чтобы изгнать волка в овечьей шкуре надо поднимать Октябрьскую революцию, поднимать народ на баррикады. Но этому не учит Библия.

убивать будут за всё, потому что в церкви одно только учение важно - Христос и путь за Ним.

По плоти можно всё перевернуть, но суть всё равно останется в стороне. Сама суть Жизни.

Истинно так. Потому в НЗ это названо служением смертоносным буквам - 10 заповедей!

Закон Моисея показал Израилю и показывает всему миру теперь : без Спасителя и благодати нет никакого выхода из погибельного состояния человечества. Никто не может исполнить даже 10 заповедей! Вот теперь понятна цель закона Моисея: не под силу вам исполнение Закона, потому вы все нуждаетесь во Христе! А гордая человеческая натура всё ж берётся доказать, что м о г у исполнить!

легче самой уйти, чем с ними вместе грешить.

Сказано: любящий друг друга исполнил Закон.
То доколе десятинщики собираются прибывать в нём? Пока не выростит фарисейская бородка? 

Я не ем свинину и креветок, мясо ем без молока (сметаны). Ну что не евреи хотите сказать я что-то упустил и судить :можете но права не имеете. Кстати, почему именно  в Лев 11 (о чистой и нечистой пище) есть слова "будьте святы ибо Я свят". Теперь по поводу Закона: для вас это Тора(инструкции -евр) , какой-либо закон(типа кашрут) или Талмуд(устная Тора)? Для начала их неплохо отличать, например Рим 7:1 какой из них. Есть классный инструмент позволяющий сделать это Симфония Стронга - попробуйте может не до конца понимаете что-то; хотя утверждаете, хотя не любите тех кто так делает. Десятина:один говорит:" покажите в Библии" - простите, кто отвечал за соблюдение всех законов? Другой говорит:" нет храма, нет левитов - не дам". Да не давай, "милости хочу но не жертвы"т.е. добровольно , а доброй воли нет пока. Еще один - десятина это зерно, масло, скот :у меня нет денег не дам. НЕ ДАВАЙ, пойди купи это и принеси в церковь - не буду. Еще кто-то "лучше нуждающимся чем в церковь". Если от души и 10% а не 1,5% (как меня кольнули) то еще можно понять, главное чтоб постоянно. Или пастор - вор. Левиты платили десятину из десятины - кому? Первосвященнику ,а кто над ним? . Евр 6:20  "куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека".

Витус, ты опять брат за свое.Отвергли церкви учение о процветании,отвергли.Сейчас нет никакого процветания,сплошное благословение в наших краях.Посеешь грош,пожнешь брошь,что сеешь то и пожнешь,отсыплют вам в лоно ваше....и т. д.

Я не против вообще то, нехай их Бог благословит.Только вот пенсионерка как гроши получала,так и получает.Так в чем же благословение тогда,что пожинают?

И почему пастор не торопится благословить реально и действенно своих пенсионерок и нуждающихся? Ждет когда Бог это сделает?Особенно по Украине сейчас.

И еще , у меня Библия и на английском есть,  так что проверяю слова - А ВЫ вы понимаете то, что утверждаете? Да и как можно утверждать ведь наши мысли не Его мысли.  Немного русского языка - есть разница между словами избранный и спасенный, есть разница: исполняй закон и будешь благословен или благодатью мы спасены через принятие Духа Святого.

Дорогой

Она выразится и с десятого раза неправильно, ибо нужно покаяние в своем заблуждении, чтобы здраво мыслить, а к этому она идти не желает.

Христос ловил рыбу, а не ученики. Они были гостями в Его угощении. Ложь всегда видна при свете.

Ответ:

Перемене закона, а не отмене. Закона Божьего никто не отменял и нигде об этом не было сказано ни Христом, ни Апостолами. Христос говорил, что закон должен до последней точки быть исполнен, но как видим, еще многое в нем еще не исполнилось.

Израиль был примером для мира и для нас и он не является миром. Это вы уже добавили свое, человеческое, душевное, бесовское. Так делать не нужно.

Христос не от мира и не нарушил закона Божьего, святого, духовного. А мы знаем, что духовное и святое не может быть от мира. Но мозги некоторых могут. Но не нужно понимать духовные вещи по плоти.

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
(Рим.7:14)

С уважением ....

15. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

(Первое послание к Коринфянам 2:15)

вот в том-то и проблема, что вы толкование Стронга приняли за неоспоримую истину, и реально не видите того, что Бог хочет показать через Закон.

ХРИСТА ИИСУСА. Он выше Закона, данного грешным людям.

ишь, манипуляционные посты служителя церкви, который сам-то не дошел до доброй воли, но всех вокруг уже осудил за то, что не приняли его сторону.

а кто в церкви голоден? Пастор?

Я лучше соседке бедной помогу.

ага, постоянно. Опять схема этой системы.

Не познаете Христа, Он и скажет вам - отойдите от Меня, делающие беззаконие, не знаю вас.

Левиты давали на пропитание Первосвященнику, но не Богу.

Иисусу наши 10% не нужны. ему наше сердце нужно и вся наша жизнь.

6. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

(Второе послание к Коринфянам 3:6)

Ну может не так уж роскошный, но награду церкви получают проповедующие как я слышал в некоторых штатах: 150$ за час проповеди.Если поездить в гостевые командировки неплохо можно жить проповеднику,но роскоши от этого конечно нет.Говорят очередь в таких церквях расписано на год.

А вот если совесть потерять и объявить десятину собственностью "левитов", то можно руки потирать им.

Посчитаю примерно на прикидку:трехтысячная церковь примерная десятина в месяц 150 долларов.Умножаем на 3 тысячи. 450000 тысяч долларов. Не думаю что расходы церкви способны это уменьшить хотя бы наполовину.Ну ладно пусть будет. В распоряжении пастора 225 тысяч $ ежемесячно.Явный материальный интерес, чтобы было церковь 6 тысяч и даже больше с дочерними церквами в Африке,Украине и России с тем же вероучением.

Нужно найти только послушных пасторов дисциплинированных которых помажут,чтобы те стригли овец и несли десятину из десятин в материнскую церковь домой по примеру левитов священникам.Прощать им мелкие согрешения и ошибки(у кого не бывает то).И не столь важно что там проповедывать будут.Главное чтоб десятину не отвергли..и не устроили 7 год покоя по закону.

Если вы исполняете ВЕСЬ Закон, то у меня к вам больше нет вопросов.

Тогда конечно и заповеди о десятине вы должны исполнять.

И Христос вам не нужен - вы же праведность исполнением Закона зарабатываете. Писание прямо и говорит, что можно исполняя Закон спастись...

Ну а то, что Писание говорит, что НИКТО не может исполнить весь Закон - наверное ошибка.

Есть такой Александр Никифоров!

Поздравляю вас!

А я предпочту с Богом не подзаконные отношения.

Меня Бог и так любит и заплатил за мое спасение наивысшую цену. Поэтому не вижу нужды обесценивать Кровь Христа, пытаясь заслужить праведность...

.

.

.

ЗЫ

Как мы видим даже из данной темы - нет единства у "проповедников десятины".

Одни упирают на Закон и его полное исполнение.

Другие пугают Малахией, вырывая из Закона только "десятину".

Третьи проповедуют "завет Авраама с Богом по поводу десятины"

Четвертые вспоминают об обете Иакова.

Пятые согласны, что закона о десятине нет, но ведь и не запрещено - значит нужно.

И прочее по мелочам...

Самое интересное, что когда по Писанию показываешь одно заблуждение - они очень быстро перестраиваются... Главное чтоб стабильное финансирование не исчезало.

Христос не отменил суд, милость и веру.

Эти понятия хоть и были важнейшими в законе, но они неподзаконны.

Например, Христос учил - "каким судом судите, [таким] будете судимы".

Это о суде, но это не о суде по законам какой-то страны.

А главный смысл того обличения (которые некоторые считают заповедью о десятине), в 24 стихе, который почему-то "забывают" цитировать, хотя 23 и 24 стих это неразрывная мысль Христа.

Матф.23:

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!