А что без буков непонятка, что этот начаток и есть десятина..? Ох и странные же вы, товарищи антидесятинщики.. то кричите вы "свободные" без комлексов и все Писания для вас уже прошлый век.. А тут вам давай букффу подавай.. Может вам ещё на арамейском или на хинди написать..?

Вы это серьёзно..? Может это пастор не понял, зачем вы её продаете.. Потому как десятина отдается с "прибытка".. или по др. - с "прибыли".. это-то пастор должен знать.. Вот если вам кто-то безпошлинно добавит-подарит к покупке, на новое авто.. то тогда с этой добавки и десятина.. Может вы пастору не объяснили, зачем продаете старое..?

А какая разница между вами? Ты даешь 10% и немного пожертвований.А он дает много пожертвований, и не дает 10%.

В чем убыток церкви?

Ну да досталось тебе.Но обиду не таи,хотя как быть спокойным то от таких давлений.

Надеюсь Христос тебя не выкинул из Своей Церкви,а только попал под жернова господствующего класса.

Деньги полученные зарплатой это вознаграждение за труд.И тут ничего даром нету.Потому и зарплата вся твоя.И это во власти работника как распоряжаться своим доходом.Потому что Бог дает хотение и действие.

Апостолы сказали Анании, что все он заработал в его власти.Значит сколь хочет столько и дает.

По любви.По состоянию и по вере.

В отличие от фермера, где Бог поливает его поля,дает тепло и солнце.И оно растет почти без участия фермера.Бог даст рост его урожаю.

Но есть иногда принятые обязательства под аминь на добровольной основе.Конечно если вы пообещали сказав аминь, то неразумно поступили.Но если обманули применяя манипуляции и давление, то вы можете в любой момент сказать Господу и снять обещание.

Но порою если нет разумного пастора, то людям довольно тяжко приходится от их ига.

С одной стороны я их понимаю,хочется праздники устроить на весь мир с фанфарами,с другой стороны шоу надо Господу или нет какие мы творим..

Я свидетельствую, что все было именно так и потом на "ковре" я вел такую же дискуссию с советом церкви, как и в этой теме. Жаль, не помню детали, но в любом случае 100% была такая манипулятивная фраза пастора: "я помолюсь, чтобы ты продал машину, если отдашь 10%"

Кстати, машину я после этого продавать отказался, она до сих пор мне отлично служит. Видимо, Бог и не хотел, чтобы я продавал ее и влезал в долг (видимо, было плотское желание ездить на более "крутой тачке"). Но зато вскрылось такое вот отношение ко мне со стороны человека, которого я много лет считал своим другом. Потом он меня все равно выгнал за то, что я отказался поддержать майдан в начале 2014 года. Я их потом обличал за лжепророчества, воздавание во время богослужения славы светскому государству, вымогание десятины и др. слава Б-гу, что все так обернулось. Мы сейчас собираемся небольшой общиной, помогаем друг другу и тем, кто остро нуждается - стараемся жить по апостольским принципам Нового завета.

Да благословит Бог этих людей и да откроются их глаза.

Разница та, что я даю стабильно из-за любви к господу и благодарности Ему.. независимо от своего финансового и эмоционального состояния.. Тот кто не отделяет Десятину Господу.. обычно дает только исходя их своего финансового и эмоционально состояния.

К примеру, даёт когда его подхлеснут эмоции или есть лишние деньги.. чаще всего, когда одно и другое вместе.. Нет лишних денег, или настроение плохое - он не даёт.. Точно так-же у него и в вопросе личных взаимоотношений с Господом.. все остальное - пустой треп с прибрехом.. Поверьте, пишу далеко не от фонаря.

Такая вот разница..

Бог его знает, что у вас за пастора и кто их такому учил..??

Хотя если честно.. то я навидался всякого и мало уже чему удивляюсь..))

Мы в вопросе даяния руководствуемся принципом:

1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.

2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.

(1Кор.16:1,2).

Здесь нет ни эмоций, ни "лишних денег" (в Украине у большинства людей нет "лишних денег"). Здесь есть послушание апостольской заповеди - не больше и не меньше. Когда возникает та или иная нужда, передаем деньги нуждающемуся. Когда я лежал в больнице, помогали мне. В основном, отслеживаем святых, у кого есть болезни или другие трудности, регулярно помогаем одной вдове, про которую забыл ее пастор (находящийся кстати на зарплате от десятины и выклянчивающий деньги на аренду зала, хотя в общине менее 40 человек и можно давно собираться по домам, а пастору и его жене следует идти работать, а не сидеть на шее у общины).

На слово "десятина" мы наложили жесткое табу, как на пережиток ушедшей эпохи.

Если изучать Писания, а не слушать всякие фантазии - то очень даже понятно, что "десятина" и "начатки" это совершенно разные заповеди. И о том и о втором написано в Ветхом Завете.

Это далеко не одно и то же...

Глядя на данную тему пожалуй выберусь написать статью по поводу десятины, где разберу все основные манипуляции и "учения" на данную тему.

Как-то давно уже собирался это сделать, но так как эта тема (привет Ашеру) не является для меня важной - то и не выбрался.

А сейчас решил найти время для этого.

PS

И сразу могу поделиться свидетельством:

утром пришло это желание - начать статью о "десятине".

Начал писать с исторического аспекта, то есть об учении протестантов, которые отвергали "католическую десятину", о трудах Иустина и Тертуллиана, где отсутствует десятина и где они описывают как устраивалась финансовая часть служения первых общин христиан, о Дедахе, где так же нет "десятины", зато есть "равномерность" и "сколько самому угодно".

И вот пока собирал все это вместе - зазвонил телефон.

Позвонил человек посоветоваться... ПО ПОВОДУ ДЕСЯТИНЫ :)

Рассудительный христианин, знающий Писание.

Сейчас у него довольно непростой финансово период и как раз в собрании начали учить о "десятинах". И конкретно у него возник вопрос - может быть это из-за "неуплаты 10%" у него трудности.

Но затем пришло обличение - Бог его реально благословлял последние лет 15 и без "десятин".

И вот на этом распутье он решил позвонить и посоветоваться.

Интересно, что он не знал мое отношение к данному "учению"...

Я ему вкратце объяснил и он успокоился, так как внутреннее свидетельство ему говорило о том же.

А для меня это было свидетельством, что статью о десятине все же нужно написать :)

с нетерпением будем ждать.

Фирма Базилио унд Алиса компани поставила вопрос об увольнении Буратино по несоответствию занимаемой должности.

Кто за вилы возьмется. Блаженны гонимые за правду.

Мне говорили, что они ориентированы на молодежь и на людей из мира. Кто имеет основание в Писании, им не по зубам.

Надеюсь закончить статью на следующей неделе.

А пока могу посоветовать очень неплохой материал для ознакомления, как собиралась "десятина" в Израиле:

Миф о десятине