Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Есть ли у Бога Бог?

Старожил
+1130
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
А Фоме почему не возразил? Он же Его Богом назвал. И даже более того, сказал, что блажен кто поверит не видя Его. Фома увидел - Бога!

Когда мама видит ребенка, заляпанного в грязи и восклицает "Боже мой!" то она видимо ребенка Богом называет?

Или брат мне рассказывает удивительное свидетельство о Божьей помощи в его ситуации, а я говорю ему: "Слава Богу!", то этот брат должен засмущаться, покраснеть и сказать: "Да не... я не Бог и слава не мне"??

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
+1846
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
А Фоме почему не возразил?

Я сегодня по телефону говорил с верующей: Отец Мой Небесный... Почему она мне не возразила?

Отче, прости им, ибо не ведают, что творят - кому говорил Иисус, если перед ним стояли люди?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1130
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата levko1
что вы пониамаете под словами "Сыном Божьим".

Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

(Св. Евангелие от Луки 1:35)

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
+1333
|5 Мая 2016
0 Цитировать
Это был мой разговор с Компом, - вы не совсем поняли, что я имел в виду.

Получается, я как бы вырвал вашу фразу из общего контекста, - да, признаю.

Я понял что вы говорили. Но меня не это заинтересовало, а именно то, что вы стали так рассуждать. При этом, вы не осознанно высказали очень хорошую мысль, а я воспользовался этим. 

Старожил
+1333
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата Комп
Когда мама видит ребенка, заляпанного в грязи и восклицает "Боже мой!" то она видимо ребенка Богом называет? Или брат мне рассказывает удивительное свидетельство о Божьей помощи в его ситуации, а я говорю ему: "Слава Богу!", то этот брат должен засмущаться, покраснеть и сказать: "Да не... я не Бог и слава не мне"??

Я понял. Но там, с Фомой, не тот случай.

 

Цитата Духовник
Я сегодня по телефону говорил с верующей: Отец Мой Небесный... Почему она мне не возразила? Отче, прости им, ибо не ведают, что творят - кому говорил Иисус, если перед ним стояли люди?

Ладно, перестаньте.

Еще раз говорю, вам говорю: если верите так как верите, то мне радость, что вы верите так. Я не собираюсь вас переубеждать. Успокойтесь.

Старожил
+690
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата Комп
Когда мама видит ребенка, заляпанного в грязи и восклицает "Боже мой!" то она видимо ребенка Богом называет? Или брат мне рассказывает удивительное свидетельство о Божьей помощи в его ситуации, а я говорю ему: "Слава Богу!", то этот брат должен засмущаться, покраснеть и сказать: "Да не... я не Бог и слава не мне"??

"Идеальный" ответ.А теперь скажите, кого из людей, вы готовы Господом назвать,вы ведь так можете Иисуса Христа называть, или нет?

Старожил
+690
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата Комп
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Св. Евангелие от Луки 1:35)

57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, --и Ты видел Авраама? 58

Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

И такое еще есть,можете прокоментировать?

Удален
Валерий Слово
|5 Мая 2016
0 Цитировать
Я, например, категорически не согласен с моментами касающимися личности Иисуса, - когда не веруя в него как в Бога - ему в то же время приписываются какие-то особые уникальные качества и свойства, - хотя я понимаю, что это делается, в основном, из-за скованности традиционной верой в "богодухновенность" Библии.

например у меня нет никакой скованности, тем более когда Павел это говорил, то написанного Нового Завета не существовало и он имел ввиду только Тору и Пророков. Это традиционное еврейское понимание.

Поэтому богодухновенность Писаний по Павлу, относится к Пятикнижии и Пророкам.

Насчёт уникальных качеств и свойств - даже не знаю что вам сказать.

Я всегда интуитивно (и согласно мед. упоминаний что такое случалось) отстаивал то, что Мария родила без мужа (ваше мнение по этому вопросу я помню). Более того, когда Бог мне проговорил за  "моноген" (можно поискать в архивных темах, я сразу же написал), что это означает "одного семени".

Какое может быть Семя у Бога, если Бог Дух?  Поэтому фраза, что найдёт Сила Духа Святого и осенит Марию и она зачнёт - для меня уже без вариантов.

Но написано, что рождаемое НАРЕЧЁТСЯ, а не родится Бог. С этой позиции меня уже никто не столкнёт.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+1333
|5 Мая 2016
0 Цитировать
Но тем не менее, - ДА... в вопросе особой роли Иисуса их позиция уязвима, и даже в чём-то менее логична, чем позиция тринитариев. Я, например, категорически не согласен с моментами касающимися личности Иисуса, - когда не веруя в него как в Бога - ему в то же время приписываются какие-то особые уникальные качества и свойства, - хотя я понимаю, что это делается, в основном, из-за скованности традиционной верой в "богодухновенность" Библии.

Было бы очень здорово, если бы такой разумный и рассудительный человек как вы, уверовал бы во Христа, и в силу креста. Было бы очень хорошо. При вашем богаже знаний, и таком складе ума, вы бы хорошо послужили Богу, если бы уверовали.

Старожил
+690
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Но написано, что рождаемое НАРЕЧЁТСЯ, а не родится Бог. С этой позиции меня уже никто не столкнёт.

Вот именно, вы свое Я ставите превыше всего и дальше уже остальные места толкуете "под себя".

Порою это получается "топорно",к примеру ваше толкование"пришедшего во плоти"(Иисуса Христа).

Старожил
+690
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата Maksчсм
Было бы очень здорово, если бы такой разумный и рассудительный человек как вы, уверовал бы во Христа, и в силу креста. Было бы очень хорошо. При вашем богаже знаний, и таком складе ума, вы бы хорошо послужили Богу, если бы уверовали.

Он бывший уверовавший,на данное время из категории:лучше было бы не познать,нежели...

Старожил
+1846
|5 Мая 2016
1 Цитировать

14:4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+600
|5 Мая 2016
3 Цитировать
Цитата Комп
Когда мама видит ребенка, заляпанного в грязи и восклицает "Боже мой!" то она видимо ребенка Богом называет?

Видимо вы не в курсе, что иудеи подобными словечками не разбрасывались, имея заподедь не произносить имя Господа в суе, под страхом наказания (Исх.20:7)... А автор Евангелие не для красного словца передал эти слова Фомы и ответ Христа..

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Старожил
+600
|5 Мая 2016
3 Цитировать
Цитата Духовник
14:4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

тролль. если исповедуешь Иисуса Господом - то перед каким Господом ты стоишь.. Богом, или человеком? кому угодить пытаешься?

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Старожил
+359
|5 Мая 2016
0 Цитировать
Цитата Комп
Скажи для ясности, как веришь: у Иисуса был земной отец (биологический)?

А какие ещё варианты бывают? 

Первые христиане вообще ничего не знали о каком-то сверхъественном зачатии. Эвиониты, самые первые иудейские христиане, считали Иисуса обычным человеком, сыном Иосифа и Марии.

Ев. от Луки в оригинале начиналось с 3 главы. Первые две вставлены позже.

Самые древние рукописи содержат такое написание Луки 2:33:

Отец и Матерь Его дивились сказанному о Нём.

Поздние манускрипты исправляют:

Иосиф и Матерь Его дивились сказанному о Нём.

Даже автор 4 ев. ничего не знает о непорочном зачатии. Апостол Филипп, уже признав Иисуса Мессией, говорит:

Мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета.

В самой древней Синайской рукописи ев. от Матфея (1:16) читается так:

Иосиф, обрученный с Марией, родил Иисуса, называемого Христом.

В каноне уже по другому:

Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.

 

Я всегда интуитивно (и согласно мед. упоминаний что такое случалось) отстаивал то, что Мария родила без мужа

Что за мед.упоминания?

Знаете ли вы, что многие католики также "интуитивно" отстаивают непорочное зачатие и самой Марии? Это закреплено было и догматом. Папа Пий (не помню его номера - ) даже издал специальную буллу, провозглашающую непорочное зачатие девы Марии, уникальную святость которой Бог заранее предопределил в виду будущих заслуг её Сына... (так дословно и написано)

Старожил
+690
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата Духовник
14:4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

Бог силен,но Он не насильник,если человек сознательно отвергает, что спасение только через Иисуса Христа,или ты  думаешь,что есть еще какой-то путь ко спасению?

 

Старожил
+1130
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата levko1
вы ведь так можете Иисуса Христа называть, или нет?

Конечно. Совсем недавно здесь писал об этом.

 

Цитата levko1
Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. И такое еще есть,можете прокоментировать?

Подробный ответ есть в темах о троице. Да..... и ещё Иисус был заклан от создания мира.

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
+690
|5 Мая 2016
0 Цитировать
Цитата Комп
Подробный ответ есть в темах о троице.

Ответ от кого?И наверное он "плавющий" раз так отвечаете.

 

Цитата Комп
Да..... и ещё Иисус был заклан от создания мира.

А то что" Он рожден прежде всякой твари",этому верите?

Старожил
+1130
|5 Мая 2016
1 Цитировать
Цитата levko1
А то что" Он рожден прежде всякой твари",этому верите?

Конечно. Но написано, что Иисус - это образ Бога невидимого. (стих 15 колос. 1 гл.) Не идет речь о том, что некий Бог-Сын родился. Есть один Бог, а Иисус Его образ.

Этот невидимый Бог, который открылся нам через Иисуса Христа и есть единственный Бог, Которого Иисус даже на небесах называет Своим Богом.

Термин "рожденный" подразумевает начало. Бог не может иметь начала.

Фраза Бога "Я ныне родил Тебя" указывает на конкретный момент, когда был рожден Иисус.

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
DAN
+1567
|6 Мая 2016
3 Цитировать
Цитата Комп
Совсем недавно здесь упоминали, что Иисус превратился в духа.

А что еще "здесь" упоминали? Вы покажите такое исповедание в вероисповедании христиан (тринитариев)

 

Цитата Комп
Такого понятия нет в учениях апостолов.

Есть. Может просто у Вас апостолы не те?

 

Цитата Комп
Если честно, то на основании Никейского собора религиозных вождей и политиков того времени.

Это не честно. Покажите, где ваши оппоненты ссылались на собор?

.

Вот видите, в одном посте вся Ваша "честность"

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|6 Мая 2016
4 Цитировать
Цитата Комп
Термин "рожденный" подразумевает начало. Бог не может иметь начала. Фраза Бога "Я ныне родил Тебя" указывает на конкретный момент, когда был рожден Иисус.

Термин "рожденный" подразумевает не сотворенный в первую очередь. А " начала" в вечности не существует.
Так что Сын есмь прежде Авраам и всё остальное. Всё Им и для Него создано (о Сыне если что)

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+1130
|6 Мая 2016
0 Цитировать
Цитата DAN
А " начала" в вечности не существует.

Значит все ангелы тоже безначальные, так как они не земные существа, находящиеся в вечности?

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)
Старожил
+952
|6 Мая 2016
3 Цитировать
Цитата Комп
Аминь. Но не Бог-Сын, который есть ещё помимо Бога-Отца и Бога-Духа.

??? А хоть немного элементарной логики? У Бога Отца Сын кто?

 

Цитата Комп
Откровение в том, что именно Иисус и есть Христос, которого все ждали.

Я так понимаю вы намеренно проигнорировали выше сказанное мной. Христос Сын Божий, вот в чем откровение! И мусульмане верят что Иса-это Масих (Мессия), нео верят ли они вХриста? Нет, потому что отвергают что Он Сын Божий. Эта ересь не новая. Вот почему Иоанн пишет тем кто имеет помазание:"15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге."(1Иоан.4:15)"5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?"(1Иоан.5:5) Знаете почему Иоанн так настойчиво об этом пишет? В то время уже появилась ересь отрицающая что Христос Сын Божий. А что значит "Сын Божий" очень обстоятельно говорит тот же Иоанн, Павел, а так же послание Евреям.

 

Цитата Circaetus
Вы бы хоть немного задумались над этим! Он есть Сын Человеческий (т.е. Человек) и Сын Божий, т.е. Бог! Само словосочетание Сын Адама, на иврите (и арамейском) просто означает "человек", а Сын Божий означает Бог.
" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+952
|6 Мая 2016
4 Цитировать
Цитата Комп
Значит все ангелы тоже безначальные, так как они не земные существа, находящиеся в вечности?

Ангелы сотворены во времени, а Сын Божий не сотворен, Он вечен ,т.е. Бог:"7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. 8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.

9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;

11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,

12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся."

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+52
|6 Мая 2016
1 Цитировать
Тело (прах) + дух (жизнь) = человек (живой)

А где в этом выражении у вас душа запрятана?   Наверное человек= душа живая. Тогда тело+дух=душа

Верно рассуждение, что душа свободная от тела есть дух, который идет к Богу.

 

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне. (Матф.10:28) душа + тело = ???

душа + тело = ???  Что не получается результата?  Значет гдето ошибка.

А где в этом выражении  дух? Видимо запрятали в душе. Дух формирует душу (человека), тело это только средство существования при развитии души (человека).

Писатель
-18
|6 Мая 2016
0 Цитировать
Цитата Petr7
, тело это только средство существования при развитии души.

Ну золотые же слова.

Как они не понимают простых истин.

Что уже говорить о том что мы едим и пьем Христа или что Он Глава а мы тело.

Если им непонятно что Слово Божие воплотилось они говорят Бог сказал много слов какое из них Иисус.

Иисус это свет мой
Старожил
+52
|6 Мая 2016
0 Цитировать
Как говорит моя знакомая -психиатр, - это шизофрения.

Скажи  кто твой друг и не трудно догадаться зачем ты его посещаешь.

 

Я вам привёл хороший пример с проводником и эл.током с его эл.магн.полем. Так и тело, это проводник.  Нет движения крови - тело мертво. Нет движения тока с полем - это просто метал.

Не возражаю против аналогий, почему бы не сравнить для более глубокого представления функционирования организма человека.

"Нет движения тока - нет поля. Нет поля нет тока.

движется кровь - есть дух, нет движения крови - нет духа и наоборот."

По данной  аналогии (взаимоиндукции), кто создает ток крови в теле человека кто первичный источник?

Старожил
+52
|6 Мая 2016
0 Цитировать
Цитата tekt
Бог сказал много слов какое из них Иисус.

Те которые направлены на созидание.

Удален
Валерий Слово
|6 Мая 2016
0 Цитировать
непорочное зачатие девы Марии,

есть силы нами ещё не познанные

 

Цитата levko1
Вот именно, вы свое Я ставите превыше всего и дальше уже остальные места толкуете "под себя". Порою это получается "топорно",к примеру ваше толкование"пришедшего во плоти"(Иисуса Христа).

Есть основа, а остальное не может ей противоречить, а только дополнять. Если вы встречаете противоречие, то либо у вас неверная основа или неверное дополнение к основе.

 

Цитата levko1
А то что" Он рожден прежде всякой твари",этому верите?

зачем ему ещё раз рождаться, если был уже рождён? Дважды рождённый?

Кстати, а что с младенцем стало по пророчеству, которое приписывают к Иисусу?

1 И сказал мне Господь: возьми себе большой свиток и начертай на нем человеческим письмом: Магер-шелал-хаш-баз.
2 И я взял себе верных свидетелей: Урию священника и Захарию, сына Варахиина, -
3 и приступил я к пророчице, и она зачала и родила сына. И сказал мне Господь: нареки ему имя: Магер-шелал-хаш-баз,
(Ис.8:1-3)

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
(Ис.9:6,7)

Ведь по смыслу 8 глава продолжается в 9-й. Деление на главы искуственное, для ссылок на местописания.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
Валерий Слово
|6 Мая 2016
0 Цитировать
Цитата Petr7
Скажи кто твой друг и не трудно догадаться зачем ты его посещаешь.

Догада вы наша!

Вы даже не имеете представления обо мне и моём круге знакомых и темах общения.

 

Цитата Petr7
кто создает ток крови в теле человека кто первичный источник?

5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.
(Иез.37:5)

 

Цитата Petr7
Цитата Валерий Слово Тело (прах) + дух (жизнь) = человек (живой)
А где в этом выражении у вас душа запрятана?

это исходное, начальное состояние, я бы сказал нулевое, старт жизни человека

далее с первым вздохом и первым криком пошла запись жизни этого человека (его биография) и ДУХ стал ДУШОЙ

Душа = Дух + информация жизни (биография) и Человек стал = тело + душа

Выражение: человек стал душою живою означает, что душа стала жить в человеке, а не просто чистый дух.

11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает; ....14 ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его;

эл. магн. поле (дух) в эл. токе (движущейся крови), не движущаяся кровь есть проводник без тока и там нет духа

Не один раз я сравнивал с магнитофоном, где происходит запись и считывание записи эл.магн.полем.

Есть начальное состояние, одинаковое для всех, когда нет записи ещё. Есть тело, (магнитофон с касетой) а записи нет, но включили его и он "пустой". но родился человек, пошла запись на ленту. Запись индивидуальная у каждого человека, поэтому души индивидуальные - личности.

На иврите написано, что ...стал существом живым, личностью, то есть стал душою, личностью.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?

Есть ли у Бога Бог?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы