это общеизвестный факт, встречный корабль не появляется сразу, а сначала верхушка, потом средняя часть и лишь потом он виден весь
это общеизвестный факт, встречный корабль не появляется сразу, а сначала верхушка, потом средняя часть и лишь потом он виден весь
Твоя проблема,что ты не можешь различать,где духовное,а где душевное.Смешиваешь,поэтому каламбур.
В этом наверное и причина твоего непонимания, кем является Иисус Христос.
ну, вообщет-то это была шутка, я же там и смаил поставил..., ну да ладно, проехали.
Вопрос-то в том, что многое зависит от того, как мы смотрим на вещи, с какой точки обзора. Из комоса земля видится вообще круглишком )))))).
Вы просили пример, вот вам и пример с круглой и плоской землей. Ведь пример с Гаваоном вас не устроил, точнее сказать, не убедил.
даже не знаю как вам ответить, понимаете мои знания намного обширней ваших примеров
даже если вы мне процитируете Иова о хранилищах снега на небе или что звёзды выезжают вечером на колесницах на небо чтобы светить, я всё равно останусь при своём мнении (опыте, знаниях)
дополнено:
ну, вообщет-то это была шутка, я же там и смаил поставил..., ну да ладно, проехали.
ОК
разумеется, только там с одной стороны был песчаный накат, за которым стояла вода, когда уровень понизился (и такое видел), а с другой стороны ветер отгонял воду и она стояла вдали.
Например из общества Сторожевой башни, научены так: Иисус Христос, это архангел Михаил.
В то же время с не так далёкого времени, они стали учить что Иисус Сын Бога Отца. Тем самым
выставляя явное противоречие на фасад. Но их это не смущает, так как веролятно они и не задумываются,
что сын рождается, а ангелы , херувимы, арханелы и другие духи были сотворены Богом для служения Ему.
Иисус был рождён Богом ещё до создания Ангелов. Библия говорит, что через Него создавались веки.
И тогда Он имел имя Слово. Когда же вочеловечился через Марию, то получил новое имя Иисус.
Это понятно последователям Христа, христианам, но никогде не будет принято последователям общества
Свидетелей Бога Отца. Христиане же (ученики Иисуса), свидетельствуют об Иисусе, Сыне Бога Отца,
тем самым свидетельствуют Об Отце, Отце Иисуса и своём Небесном Отце в одном лице.
Не удивительно, что автор данной темы не ответил мне не на один поставленный вопрос, потому что понимает,
что отвечая на эти вопросы, он будет противоречить учению Библии и букве и духу.
душевный человек не может судить о духовном. Так что не суди и не судим будешь.
Почему оппонентам Писания пишешь слова Христа и св-во Павла, а они тебе, как Левко Перший озлобления или пишут все, что угодно, опровергая таким образом слова Христа. Как ваши слова опровергают слова Христа о Его и нашем Боге и св-во Павла?
вот недавно смотрел про Иеговых, интересно, о том как Пол с ними разобрался:
Духовник, я хочу спросить у вас, вы "Свидетель Иеговы"? да, нет.
Да что вы говорите. ))
Я?? По-моему, с точностью наоборот. Читаем вас дальше:
Видите как, вы сами представляете Бога в образе человека, - а обвиняете в этом меня.
Никто ничего оторвать не собирается. Допустим, что Бог говорил Своё Слово через человека Иисуса... ну и что? Точно так же Бог говорил раньше через пророков, но вы их "Богами" почему-то не считаете. Автор Евреев по этому поводу говорит так:
Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
в последние дни сии говорил нам в Сыне...
я веры евангельской, а вы чей свидетель? Из Писания вы не пишете. В кого вы верите? Верите, что Иисус - Сын Бога? Верите в Иисуса Христа, пришедшего во плоти по св-ву Павла: Один Бог и один посредник между Богом и человеками, человек Иисус Христос, предавший себя за всех? Верите в слова Господа, что Бог Иисуса Христа и есть наш Бог?
я из харизматов. Верю как и все харизматы. Читаю ту же библию. Не разделяю взглядов "Св-й. Иеговых".
Отвечать на вопросы, которые вы мне тут задали не буду. Ведь вы почему-то не понимаете моих ответов.
Вы верите в уч. Ледяева или Ульфа?
Ответьте Богу на эти вопросы, только честно. На какие мне не ответили.
Я тоже был у новоиспеченных харизматов. Но они заставляли читать Библию, всвязи с чем мы и расстались. Ибо отвечать на вопросы, возникшие в процессе постоянного чтения, они не хотели, да и не могли. Либо отвечали неверно. К примеру, вдову многодетную обвинили в воровстве за то, что попросила освободить ее от небиблейской 10ины.
Зачем мне тебя судить,ты уже осужден,потому что не веришь словам Сына Божьего,о том что ОН сшедший с небес , эти слова ты не приемлешь и на стороне тех кто за подобные сказаные Им слова,хотели побить Его камнями.
Так что ты уже под судом,но пока живешь, есть возможность быть свободным, от этого ига,нужно просто доверится и поверить словам Сына Божьего, которые Он сказал о себе.
Это все неправда, что ты написал. Ложь.
Словам Христа верую. Не переходи на личности и не пиши вымыслы. Ты злой, Левко1. Ты ненавидишь людей.
Пиши по теме, А НЕ СВОЮ ЗЛОБУ ОБО МНЕ, и из Писания, а не из своей головы.
я верю учению Христа.
харизматы разные бывают. у всех свои забабахи. вам видно не повезло.
Хотя и у меня история не лучше вашей. Я уже давно как ушел от них. И наверное, я уже (строго говоря) и не харизмат, а просто верующий в Евангелие.
что вы имеете в виду под учением Ледяева? десятины что ли?
я в церковь на хожу, и мне глубоко.... все равно на все эти десятины, танцы шманцы, и прочее что происходит в современной харизматии. Я ушел от туда.
===
Верю в Бога Отца, Бога Сына, и Бога Духа Святого.
Понятно,теперь еще одно: то что Иисус сказал во время бури: умолкни,перестань,результат Его слов-это что?Или вы не верите в это?
В твоих темах не раз задавал вопросы, по поводу того, где Иисус говорил о себе в Новом Завете, кто Он. Ты никогда не отвечал, значит не веришь этим словам Христа.
Так что задавать дальше вопросы тебе, бессполезно.
Не забудь опять модератору пожаловаться. От твоих обвинений, мне ни холодно ни жарко.
я не ушел в мир. Пошел к евангелистам, которые потом распались. Теперь осколки этого собрания встали под предводительство одного из тех сделавшихся харизматами.
Сегодня был на домашке. Говорил о вере в Иисуса Христа. Мне понравилось, что народ принимает.
Без обещния, мы не можем ходить во свете.
Да и понимания свои испытываем. Пока нет возражений на слова Христа, о которых и пишу здесь.
Я тоже веровал в то, что дали проповедники. Здесь на форуме увидел тему о Боге, где пытались разобраться. Сразу увидел поражение тринитариев. Ромиреза и прочих. Ибо читал Писание. И слова проповедников давно не принимал за истину, проверяя их и находя, что они лжецы.
Так пастор кричал, что немые не воспоют в царстве Бога. У меня в духе возникло неприятие. Дома посмотрел в Писании: и немые в царстве Бога воспоют.
Так что я им давно не верю, но уходить в мир не собираюсь.
Мне не трудно повториться. Интересно, что когда цитируешь слово и указываешь на происхождение Христа сошедшего с Неба, то сразу начинается наклеивание ярлыков и обращение к неведомым сёстрам проповедующим в онко.
Я не менее внимательно читаю Писание, нежели проповедующая сестра. Под моими руками исцелился не один человек. Не ставлю сие в доказательство верного понимания текстов, но вопрос всё же хочу выяснить. Вы раз начали тему, так будьте добры по существу:
Еще раз повторяю вопрос-
Как уподобление человекам и братьям, отменяет Христово происхождение и статус Бога Творца, до сошествия с Неба, где Его престол в век века и Он образ сущности Божией.
.
Если проповедующая в онко сестра хочет, то пусть ответит мне по существу вместе с Вами))
Странно.. И где это Вы увидели поражение Ромиреза и "прочих"?
.
Я вот увидел, что на вопрос Ромиреза, Вы не ответили. Я этот же вопрос (из Писания) пытаюсь повторить в разных формах уже трижды ( и это только в этой теме). А так и раньше ответов не было, а были, как Вы выразились "лозунги"
Дело в том, что я могу отвечать на вопросы лишь в рамках написанного.
Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
Какие вопросы здешнего грубияна, упомянутого вами, могут опровергнуть слова Христа о Его и нашем Боге и св-во Павла, для которого он поставлен апостолом?
Бог поставил Христа над всем. Господом неба и земли. Он глава церкви. Все покорено Ему, кроме Покорившего Ему все Бога.
Вы хотите вывести формулу Бога, а я пишу дословно слова Христа и св-во Павла. И начинается подкоп под их слова соборствующими форумчанами.
Понятно, что есть люди, спорящие с самим Христом и св-вом Павла. Я больше здесь ничего не добавляю, а они спорят с написанным.
Иду к Богу Моему и Богу вашему.
Есть ли еще Боги у нас, кроме названного Христом своего и нашего Бога?
Если бы плотской ум мог понимать такие простые слова, то спора бы не было. Все бы сказали АМИНЬ на слова Господа и св-во Павла и не препирались бы с Господом.
И что не нравится здешним грубиянам и матершинникам в св-ве Павла?
Почему они хотят его вывернуть на свой лад и что-то прибавить к нему?
Если в теме о десятине еще кто-то что-то разумеет, то понять, что слова троица нет в Писании, как и слова христианская десятина - не могут.
Кто из оппонентов принял Духа Святого и в чем это выражается?
Кто верит словам Христа, что на суде овец и козлов за одного, которому не послужили, Господь отправит в муку вечную?
Сплошные измышлизмы. И избавиться от них никто не в силах, приняв слова Христа о Его и нашем Боге и св-во Павла.
"А что ты думаешь?", "а какой выод сам собою напрашивается?" - ничего не думаю и ничего не напрашивается.
Будто бы я вам ответами на ваши вопросы могу опровергнуть Писание.
Написано: ИДУ К БОГУ МОЕМУ И БОГУ ВАШЕМУ ОТЦУ МОЕМУ И ОТЦУ ВАШЕМУ - Да и Аминь.
Принимаем слова Господа. Никаких Богов больше я не нашел в дополнение к сказанному Господом.
Соборствующим мало ли что ДУМАЕТСЯ и КАЖЕТСЯ,
Написано св-во Павла - ДА И АМИНЬ. Бог один и посредник один.
У соборствующих слово один вызывает нетерпимость. "Так, да не так, А ВОТ ЭДАК" и пошли измышлизмы - препирание с Господом. Он сказал Один, а они - булеву алгебру - мол три насчитали. Назначили Богов. Один пишем, три в уме. Но и Павел пишет Один. Но не втроем один.
Мне и спорить нет смысла. Просто пишу цитату и пусть опровергают всю оставшуюся жизнь.
Форум Христианский, но некоторые все, что делают денно и нощно, так это спорят со словами Господа и св-вом Павла.
Кто на мат, кто озлобился и на личности, а аргументов ноль. Ибо как назвать попытки опровергнуть Христа и Павла? Разве Христос к своим словам что дополнял? Сказал Бог мой и ваш, а потом еще нам Богов назначил? А себе одного оставил? Глаза есть у них, но глаза не видят слова Христа, что они неопровержимы.
Потому и спрашивал, есть ли на форуме истинные ученики Христа, которые не спорят с Господом.
Сказал Он и Павла поставил - неужели этого мало соборствующим думателям - надумывателям?
Господь говорит, что Бог у Него и у нас Отец. Кого еще собрчане или форумчане могут назначить? Назначайте - рассудим, позволительно ли человеку это делать.
Павел пишет, что не лжет. Так кто лжет, если он не лжет? - Опровергающие его слова и прибавляющие к его словам.
Можно ли человеку прибавлять к словам Павла и препираться с Господом, матеря и понося злыми словами любого и каждого, кто их упоминает?
Зачем писать много, а в итоге никакой конкретики.
Скажи зачем ты человека(по твоему утверждению) Господом назвал ? Ты понимаешь что это значит?
Ибо один Бог, один и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.
Это Павел назвал, а его для этого Господь сам поставил. Его и спрашивай, для чего.
Теперь становится понятно, за что издевались над Павлом, ибо на его послание, для которого его поставил Господь, и сегодня ожесточение.
4 опоры из-под трона диавола выбиваются: десятина, постановление Константина о троице , закон старый и служение не по требованию суда овец и козлов.
Величие в том что Иисус и есть Слово Бога.